reunião 10/1/7 - projetos, orcamento e futuro

1a assembléia extra-ordinária do DesCentro - 18/12/2006

9 de marco, agilizando edital e mais o que rolar em salvador

ATA DA ASEMBLÉIA EXTRAORDINÁRIA REALIZADA EM JUNHO DE 2009

Reunião extraordinária

* Conversando agora em #descentro
<wanderlynne> e soh isso
<k4m3r_> eia
<wanderlynne> a pauta eu pasei para os emails
<k4m3r_> oia nois
<tati_pipa> estatuto e premio
<tati_pipa> mas nao eh so isso
<wanderlynne> bora k4m3r_
<k4m3r_> o que já foi falado ai?
<analyser> k4m3r_: ta faltando um r nesse teu nick
<wanderlynne> falta um r ae :)
<__alexandrefreir> enfim, eu acho que a gente precisa discutir seriamente como vai ser tudo isso mesmo, entrar e sair da rede de servidoras, hospedar, colaborar
<analyser> k4m3r_: nada
<k4m3r_> pois eh
<__alexandrefreir> jah comprar hd ou n?o?
* Você agora se chama kr4m3r
<wanderlynne> soh isso k4m3r_ : djahjah 1 - to trabalhando no pont�o da eco, j� falei com algumas pessoas no chat. a gente t� com o servidor na rede RNP. as coisas l� s�o meio lentas mas a parceria t� f�cil de conseguir
-NickServ- This nickname is registered. Please choose a different nickname, or identify via /msg NickServ identify <password>.
>nickserv< identify ****
-NickServ- Invalid password for kr4m3r.
>nickserv< identify ****
-NickServ- Invalid password for kr4m3r.
<f4bs> acho que vcs estao com muita pauta
>nickserv< identify ****
-NickServ- Invalid password for kr4m3r.
* Você agora se chama kram3r
-NickServ- This nickname is registered. Please choose a different nickname, or identify via /msg NickServ identify <password>.
>nickserv< identify ****
-NickServ- Invalid password for kram3r.
<wanderlynne> vamos esperar mais alguns minutos antes de começar a discutir a pauta ou vamo simbora?
>nickserv< identify ****
-NickServ- Invalid password for kram3r.
<tati_pipa> acho que a gente tem que bombar a rede de servidores nossa infra em comum
<f4bs> marcamos outro dia pra falar da xispita
* Você agora se chama kram3r_Lindo
<analyser> rapeize, da lock no canal
<wanderlynne> f4bs: voces eh a gente
<f4bs> pq eu tb nao posso ficar muito
<wanderlynne> entao eh nos
<wanderlynne> kram3r_Lindo: podes logar?
<analyser> pq se toda vez que entrar, ter de ficar reintroduzindo o assunto, já era
<kram3r_Lindo> ouquei
<kram3r_Lindo> posso
<wanderlynne> show
<wanderlynne> tah
<tati_pipa> a gente pode ir passando tyudo pra um wiki
<wanderlynne> a gente precisa de um presidente da assembleia
<__alexandrefreir> acho q estatuto nao eh pauta, o nosso atual ta valido at? o final de 2010
<wanderlynne> kram3r_Lindo: quer ser o presidente da asembleia?
<analyser> já poderia ter a pauta pronta no wiki, se é que já tem (link pls)
<__alexandrefreir> digo, eh pauta, mas nao urgente
<kram3r_Lindo> ok
<wanderlynne> __alexandrefreir: tenho a concordar. acredito que poucas pessoas tenham lido o 0.5.1 e o 0.1 pra opinar
<kram3r_Lindo> vamos la
<kram3r_Lindo> ORGANIZANDO!!!
<tati_pipa> to abrundo a pagina ela ainda nao existe
<kram3r_Lindo> FOI PROPOSTO A SEGUINTE PAUTA
<kram3r_Lindo> - PREMIO
<wanderlynne> tati_pipa: quer ser secretaria da assembleia? dai organiza a pauta nos moldes da ultima pauta que fiz da reuniao
<kram3r_Lindo> - ESTATUTO
<kram3r_Lindo> - SERVIDORES LIVRES
<kram3r_Lindo> - MARKETING DOS SERVIDORES LIVRES PARA OBTENSÃO DE NOVOS RECURSOS
<wanderlynne> - XPTA.Labs
<analyser> wanderlynne: boa, as minas sempre copiam com a letra mais bonita ;)
<kram3r_Lindo> POSSO COMECAR ENTAO?
<djahjah> manda bala
<kram3r_Lindo> PREMIO
<kram3r_Lindo> Como é de conhecimento de todos, a rede de servidores livres foi premiada com 100.000 reais
<f4bs> 120]
<tati_pipa> ok to la no wiki
<tati_pipa> http://wiki.descentro.org/wikka.php?wakka=AssembleiaJunho2009
<wanderlynne> modelo da ultima pauta: http://pub.descentro.org/livro/ata_da_reunião_dos_associados_descentro_realizada_em_11_de_abril_de_2008
<f4bs> nah, nao eh 100k, eh 120k
<wanderlynne> tati: nao coloque no wiki, coloque no pub, que jah tem a sessao de assembleias e que tambem eh um wiki
<wanderlynne> mandei o link na anterior para o modelo de ata
<tati_pipa> gente encontrei com um dos juris do premio e ficou babando em mim quando soube que era do descentro
<wanderlynne> f4bs: 120?
<tati_pipa> disse que foi o melhor projeto de todos patati patata :)
<f4bs> wanderlynne, sim
<tati_pipa> hehe
<wanderlynne> ?
<wanderlynne> 100 menos impostos nao?
<kram3r_Lindo> a proposta inicial é que a gente discuta sobre como podemos usufruir desses 120.000 (corrigido pela fabs) sendo que temos que passar a grana pelos reais colaboradores da Rede e dos tecnicosAdministrativos, alem de nao esquecer dos equipamentos e novas solucoes para a rede.
<f4bs> não, 120 - impostos, eh soh ver o edital
<wanderlynne> que bom, achei 20 mil embaixo da manga da f4bs
<wanderlynne> :)
<wanderlynne> tah
<wanderlynne> eu tenho uma pequena palavrinha sobre o dindin
<analyser> ok, já existem propostas para o que fazer com a grana?
<kram3r_Lindo> wanderlynne, com a palavra
<analyser> existem restricçoes para o uso da grana?
<wanderlynne> 1. acho que deve, primeiramente, ser utilizado para a iniciativa que foi premiada, de tres formas
* kram3r_Lindo pede a todos que respeitem a fala dos outros!
<wanderlynne> a. comprar equipamento para melhor a infra-fisica (hds, outra maquina pra espetar na holanda, equipos para as maquinas da rnp, e mais uma maquina pra espetarmos onde puder)
<wanderlynne> b. pagar produtos para a rede de servers (desenvolvimento de ferramentas de HA, desenvolvimento de ferramentas de sinc, desenvolvimento de ferramentas web (como a platafroma de operacao que o kramer apresentou e o EL)
<wanderlynne> entao esses produtos b. seriam pagos como bolsas
<tati_pipa> HA?
<__alexandrefreir> (sera q deixam a gente espetar outra maquina na holanda? a gente nem falou pro waag que a aletta ganhou pr?mio n??)
<wanderlynne> e nesses produtos b. tambem entrariam bolsas para gerenciar o projeto (os recursos, as negociacoes e principalmente a documentacao do projeto pra ser aceito como estudo pela receita federal e por outras instituicoes)
* kram3r_Lindo pede a wanderlynne que quando finalizar seus apontamentos, informe para que os outros possam falar.
<__alexandrefreir> HA = alta disponibilidade
* kram3r_Lindo pede a calma a __alexandrefreir e tati_pipa, assim que wanderlynne acabar podem fazer perguntas para nao dar problemas na leitura.
<tati_pipa> como servicos de email certo?
<tati_pipa> sorry..
<wanderlynne> c. comprar equipamento para as pessoas que colaboram com a rede de servers livres para gerar conteudo. por exemplo: projetores, messas de som, placas de som externas, microfones, computadores etc, para todxs que fazem oficinas
<wanderlynne> para que posssamos aumentar o conteudo e trabalhar melhor, a infra que f4bs falava nos emails
<efeefe> wanderlynne: eram esses os 3?
* kram3r_Lindo pede a wanderlynne que quando finalizar seus apontamentos, informe para que os outros possam falar.
<efeefe> peço a palavra
<wanderlynne> calma
<wanderlynne> tem um 3b, que eh 4
<kram3r_Lindo> efeefe, já tem __alexandrefreir na frente
<efeefe> ok
<wanderlynne> que eh dinheiro pra segurar a estrutura do descentro por mais dois anos (contabil, correiso, etc) e tambem para bviagens (acordos com a rnp, encontro geral etc
<wanderlynne> terminei
* Você agora se chama Kram3r_President
* Kram3r_President diz que __alexandrefreir está com a palavra
<Kram3r_President> __alexandrefreir, pronuncie-se
* Kram3r_President diz que efeefe está com a palavra!
<Kram3r_President> demorou passa pra outro.
<efeefe> perai
<analyser> hauahhahauhahu
<efeefe> eu
<efeefe> entao
<__alexandrefreir> acho que precisamos descobrir se da pra investir parte da grana,
<efeefe> vai ale
<__alexandrefreir> era s? isso
<efeefe> __alexandrefreir: pelo que entendi do edital, acho que dá.
<efeefe> mas entao
<Kram3r_President> __alexandrefreir, o ruiz colocou 4 pontos.
<wanderlynne> ale: acho que dah pra investir a grana, mas to tentando falar com alci, no MINC
<__alexandrefreir> joia
<__alexandrefreir> pode gastar antes de receber?
<analyser> eu acho que o lance de investimento é crucial
<Kram3r_President> wanderlynne, só para nos informar, quem é a Alci do Minc? (alcione q era gesac?)
<wanderlynne> :)
<analyser> pra que o descentro tenha um fluxo de grana constante
<wanderlynne> Kram3r_President: si
<efeefe> tenho a palavra?
<__alexandrefreir> sim
<wanderlynne> analyser: concor4do
<analyser> alias, acho tambem, que seria interessante buscar modelos de entrada de grana
<analyser> como até mesmo cobrar por hospedagem
<efeefe> entao
<efeefe> quero falar
<analyser> nem que seja um valor simbolico
* Kram3r_President pede a todos que deem a palavra ao efeefe 
<wanderlynne> analyser: eh o caso da revista rede
* Kram3r_President pede a todos que deem a palavra ao efeefe 
* Kram3r_President pede a todos que deem a palavra ao efeefe 
<wanderlynne> e de outros que vao pintar
* Kram3r_President informa que apos efeefe, a palavra eh do analyser 
<Kram3r_President> efeefe, fique a vontade pf
<efeefe> queria lembrar aqui que antes de ser um projeto de hospedagem, o premio foi por conta de um projeto de rede
<tati_pipa> tati levanta a mao
<djahjah> eh verdde
* Kram3r_President informa que apos efeefe, será analyser e em seguinda tati_pipa 
<efeefe> eu acho que se esse premio serve pra alguma coisa é pra sinalizar que a maneira que a gente fez as coisas ateh agora ta num caminho interessante
<efeefe> sinceramente, acho que prestar servico eh um culo
<efeefe> mas quero continuar
<efeefe> me preocupa que a gente tenha um pouco de dinheiro na mao agora e soh se concentre em criar mais estrutura, equipamento e burocracia
* Kram3r_President pede a efeefe que quando terminar seus apontamentos, informe para que possamos descutir.
<efeefe> acho que temos que pensar na relevancia dessa estrutura
* Kram3r_President pede desculpa. discutir
<efeefe> gastar dezenas de milhares de reais pra criar uma estrutura que tente competir com servicos de vserver que custam R$ 30 por mes me parece meio estranho
<efeefe> e uma mudanca de foco
<efeefe> queria soh entao ir direto a dois pontos especificos
<efeefe> 1) a rede. comentei na lista ontem, nao vou repetir tudo. mas o lance eh que to no conselho editorial da revista, e tenho conversado com eles. acho que faz todo o sentido construir uma parceria no sentido de fazer a presenca online da rede ser mais 'enredada.
<efeefe> mas isso pra mim nao eh soh oferecer hospedagem cobrando menos
<efeefe> acho inclusive que a gente pode inverter o processo, dizer que vamos ajudar a montar o sistema de uma forma que possibilite a eles levantar mais recursos, e eventualmente cobramos menos. ou nada. ou o mesmo. mas o preco da coisa nao pode ser o centro da conversa.
<efeefe> eles precisam de ajuda pra levantar mais recursos com assinaturas, doacoes ou patrocinios. podemos usar nossa inteligencia pra isso, em vez de ficar soh na coisa de baixar os custos.
<efeefe> segundo ponto
<efeefe> 2)
<djahjah> DJAHJAH pede a palavra depois do ff, pq tem que ir embora
* Kram3r_President aloca djahjah antes de analyser e tati_pipa 
<efeefe> faz tempo que to querendo implementar meia duzia de coisas no site da metareciclagem que precisam de gente com mais manha de programacao. quero pedir pro descentro: ou horas de algum desenvolvedor, ou uma bolsa pra pagar alguem pra fazer essas coisas. nao vou repetir todo o envolvimento meu e da metareciclagem na historia da aletta pra justificar, mas posso escrever um pre-projeto e mandar no pub
<efeefe> e passo a bola
<efeefe> pro djahjah
<tati_pipa> to an fila :)
 ME MENU 
<tati_pipa> depois do analysert
* Kram3r_President deu a voz para djahjah por problemas de saida do djahjah 
<tati_pipa> ok
<djahjah> então, só queria salientar umas coisas, concordando em certo nível com o ff, através de um exemplo: a gente hospeda o sombararto.org lá no nosso servidor MadameSata lá na eco
* Kram3r_President informa que irá se manifestar: djahjah (agora), analyser e tati_pipa 
<djahjah> o sombarato foi tirado do ar pelo google
<djahjah> e a gente criou um drupal com torrent
<djahjah> que ta sendo desenvolvido
<djahjah> so que o servidor caiu
<djahjah> um dia
<djahjah> e a galera deu uma reclamada
<djahjah> e eu falei pra eles.... pessoal, a gente nao eh servidor profissional
<djahjah> num tem milhares de bacjkups e relays e rsincs
<djahjah> mas em conpensação a gente trabalha com certos principios que vcs nao vao encontrar em servidores privados
<djahjah> por aih
<djahjah> ninguem vai tirar seu site do ar, ou se a policia mandar tirar vai deixar de te entragar um backup
* Kram3r_President pede a palavra apos tati_pipa. Informando que apos djahjah (agora), analyser , tati_pipa e  o exelentissiomo presidente do IRC, Kram3r_President 
<djahjah> aih tem essa diferença e a importância de um rede dessas estar funcionando, num momento em que o mundo está cheio de azeredos e sarkozys
* Kram3r_President pede a djahjah que informe quando finalizar seus apontamentos.
<djahjah> mas eu concordo com ff que desenvolvimento pode ser um bom investimento tb. e tb acho que nao vamos nos sustentar cobrando hospedagem
<djahjah> (como a rits cobra 1500R!!!!!!!)
<djahjah> é isso
* Kram3r_President coloca analyser com a palavra
<djahjah> a rede não é só de serviços
<Kram3r_President> analyser, eh vc
<djahjah> mas de confiança tb
<analyser> então
<analyser> eu penso que como o descentro é uma parada completamente diferente nesse mundo capitalista
* glerm (n=glerm@201.21.131.130) entrou no canal #descentro
<glerm> alo
<analyser> mas porem, contudo, entretanto, todavia
<glerm> oi gente
<glerm> desculpem o atraso
<analyser> não há como fugir desse ambiente que nos cerca, e precisamos financiar os gastos
<glerm> fiquei trancado pra fora de casa sem chave
* Kram3r_President informa a glerm levante a mao para poder falar!!!
* Kram3r_President informa que a sequencia de falas é a seguinte:  glerm , liquuid , analyser , wanderlynne , tininha , mimosa1 
<tininha> antes da mimosa sou eu
<glerm> entendo que a coisa de atividade remunerada pode funcionar bem
<tininha> _o/
* Kram3r_President informa que a sequencia de falas é a seguinte:  glerm , liquuid , analyser , wanderlynne , tininha , mimosa1 
* wanderlynne concordo
<glerm> mas não está claro ainda uma coisa
<tininha> posso ficar depois
>tininha< ja foi corrigido
<glerm> qual seria a "rotina" de manuntenção destes servidores
<glerm> e se entre estes mantenedores estariam também "aprendizes"
<wanderlynne> */sbin/cron*
<tininha> os techs não vão escrever uma proposta?
<analyser> wanderlynne: heheh
<glerm> e como pensar isso
<wanderlynne> tininha: nao existem techs, nao existem nos, nao existem eles. estamos todxs escrevendo uma proposta, nao?
<glerm> outra coisa
<glerm> 2)
<wanderlynne> glerm: 3
<glerm> acho importante pensar no acesso físico ao servidores
<tati_pipa> boas consideracoes glerm!
<glerm> existirem nucleos locais
<Kram3r_President> glerm, acho q vc ta meio sem acompanhar. mas a proposta da rede de servidores livres sempre foi ter aprendizes, colaboradores e entusiastas ajudando a manter. essa eh a verdadeira proposta. porem terao atividades que PODERAO ser remuneradas. Coisas que sejam urgente ou que necessitem de uma mao-de-obra especializada.
<tininha> ok
<glerm> e maquinas que tem maior ou menor importancia como redundancia na rede
<glerm> podendendo ter máquinas "sandbox"
<wanderlynne> Kram3r_President: e glerm o grande desafio eh manter a manutencao das maquinas como rede colaborativa e ao mesmo tempo ter como remunerar servicos, e nao destruir o funcionamento da admin via lista colaboracao
<wanderlynne> porque uma hora o premio acaba...
<analyser> wanderlynne: exatamente o q eu queria dizer
<analyser> tipo, acho que a gente tem que pensar em primeira instancia, que o trampo é colaborativo
<wanderlynne> glerm: sandbox eu acho importantissimo e com acesso fisico
* Kram3r_President informa a todos que sera desenvolvida uma proposta inicial com todas as demandas pelo Kram3r_President e em seguida, aberta a todos na lista para coloborar na sua construcao.
<analyser> esses lances de pagar pelo serviço é mais como uma recompensa para a galera que colabora
<wanderlynne> Kram3r_President: show de buela
<f4bs> o/
<wanderlynne> eh isso
<analyser> pq na real, ngm deve querer/e ou mesmo pensar, em ser sustentado, nesse momento, pelo descentro
<glerm> 3) Tenho ja esquematizado um acesso local aqui em Curitiba na UTFPR - (essa pe uma parte um pouco mais prática e - mas ja colocando em pauta - ja que terá função diret nas propostas de parceria e no projeto para o XPTA.lab)
 f4bs figo 
* Kram3r_President informa que a sequencia de falas é a seguinte:  glerm , liquuid , analyser , wanderlynne , tininha , mimosa1 , f4bs 
<wanderlynne> entao vai ter chamada pra fazer algo dentro da rede, lanca primeiro convite pra rede. se ninguem topar/puder fazer, abre pra outras parcerias
<wanderlynne> e parceria mesmo
<glerm> mas então
<wanderlynne> dai a gente vai na colivre, e conversa direito como eles vao desenvolver pra gente o que, como isso vai se dar, qual a contrapartida etc e tal
<glerm> s'o retornando
<glerm> pra deixar ressonando essa pergunta:
<glerm> Como a gente pensar o equilibrio entre essa rede de pessoas usando de um jeito menos alienado o servidores
<wanderlynne> glerm: acho o 3 massa ter uma sandbox ai e jah pensando na proposta com o chispitas
<glerm> e balancear com algumas pessoas que tem o seu foco de trabalho profissional nisso,
* wanderlynne fala pra glerm: delimitando bem acesos na maquina para admins, aprendizes, usuarios, parceiros etc
<glerm> se colocando como "responsáveis"
* wanderlynne tah viajando, o baseado era grandao
<glerm> (com maior ou menor responsabilidade dependendo do uso da máquina - obviamente maquinas "sandbox" nao teriam compromisso em estr de pé pra qualquer situação)
* Kram3r_President pede a voces que pensem direito na questao de pontos locais. pois fora a RNP, quem mais poderia nos prover a conectividade:? uma vez q se a rnp bsb cair, toda rede ligada a rnp tb cai (usp, unb, ufrj, ufpr, ufal, cefets do brasil)
* Kram3r_President contra a colocacao do glerm !
<glerm> boa, kram3r... mas vai rolar o que a gnte tiver acesso né
* Kram3r_President informa que a sequencia de falas é a seguinte:  glerm , liquuid , analyser , wanderlynne , tininha , mimosa1 , f4bs 
<analyser> glerm: po, sei la, sandbox pode ser qualquer maquina com ssh rolando, maquinas recicladas.... nao precisamos de maquinas nova, de producao, com gente fazendo caca...
* wanderlynne diz ao excelentissimo Kram3r_President que parcerias na gringa, universidades por lah via pajeh e bronac e richard, e tambem coisas assim
<glerm> analyser: não digo máquinas, ms sim links
<glerm> analyser acho que vc nao entendeu minha colocação
<analyser> glerm: talvez
<wanderlynne> na real eh fechar aprcerias pra poder colocar maquinas quaisquer, boas ou sandbox....
<Kram3r_President> glerm, justamente isso q quis colocar. nao adianta tem 1 milhao de ponto de links por ai se todos estao amarrados no brasil em universidades penduradas na rnp.... caiu 1 caiu tudo
<wanderlynne> nesses links
<wanderlynne> entao voltamos pro lance das parcerias
<wanderlynne> sao dois tipos de parcerias - internas e externas
<analyser> e outra neh... a rnp é submetida ao governo
* Kram3r_President pede a glerm para fazer suas consideracoes finais pois ainda ha diversas pessoas na lista de espera
<wanderlynne> analyser: eh isso
* Kram3r_President informa que a sequencia de falas é a seguinte:  glerm , liquuid , analyser , wanderlynne , tininha , mimosa1 , f4bs 
<glerm> o que chamo de maquinas "sandbox" é só o caso de maquinas que estão na rede e tem importância sim, mas como um tipo de metodologia de aprendizado (obviamente que nao precisam ser as melhores maquinas, mas podem estar nas mesmas redes - e isso requer discussão aqui 'pra bolar a estrutura)
<analyser> e se o azeredo aprovar o ai-5 digital?
<analyser> como faremos?
<wanderlynne> desenrolar na gringa - - -
<wanderlynne> terminou glerm ?
<analyser> wanderlynne: é o jeito,
<glerm> ah
* analyser analyser tem projetos de esconder um laptop dentro do ar condicionado da UnB (top secret)
* f4bs tem que sair, se voces ainda estiverem por aqui quando eu voltar, peço a palavra de novo, ateh daqui a pouco (tenho que pegar o banco aberto), vou deixar a pagu ligada pra nao perder as falas
<wanderlynne> analyser: hauhauhauhauhauhuha
<glerm> só minha opnião - quanto a "prestar serviços"
<wanderlynne> f4bs: diga agora
<glerm> acho que pode desviar o foco bastante
<glerm> o ideal seria pensar numa sustentabilidade o menos dependente disso possível
<wanderlynne> acho que prestar servico eh algo que nao vamos conseguir fazer, isso eh massa ter todo mundo claro...
<glerm> wanderlynne, o pior é que conseguiríamos
<Kram3r_President> glerm, acho q todos jah estao pensando no mesmo sentido. ninguem quer virar prestador de servico do novo ipti descentro (brincadeira essa de ipti :))
<glerm> mas iamos mudar totalmente de foco
<glerm> e esse é o perigo de pensar por este lado
<glerm> porque realmente seria mais lucrativo
<glerm> é preciso saber que não vamos decidir pelo caminhio mais lucrativo
<Kram3r_President> O tal do prestar servico pode ser transformado em outra coisa: Prestar Apoio
<Kram3r_President> acho que essa eh a ALMA da rede de servidores livres - Prestacao de apoio a pesquisadores e websites referenciados
<glerm> e sim pelo mais continuado culturalmente, que vai gerar entendimento da nossa atividade na sociedade e permitir uma sustentabilidade por aceitaçã cultural da nossa atividade
<Kram3r_President> websites = servicos referenciados (radios online, blogs, portais, irc, etc...}
<wanderlynne> glerm: :)
<glerm> alternativas culturais gerando alternativas econômicas
<glerm> se a gente naão acredita nisso, temos que mudar o cnpj do descentro
<wanderlynne> Kram3r_President: anote essa frase
<glerm> pra fins lucrativos
<Kram3r_President> wanderlynne, qual frase?
<Kram3r_President> glerm, finalizou?
<wanderlynne> é preciso saber que não vamos decidir pelo caminhio mais lucrativo e sim pelo mais continuado culturalmente, que vai gerar entendime alternativas culturais gerando alternativas econômicasnto da nossa atividade na sociedade e permitir uma sustentabilidade por aceitaçã cultural da nossa atividade
<wanderlynne> ei glerm, ou entao criar um outro cnpj para o descentro, que preste servicos para gerar incomes  :)
<glerm> ok, sr. presidente. grato e passo a palavra.
<liquuid> vai rolar entao uma lista de ferramentas a serem desenvolvidas  e bolsas atacando esse desenvolvimento ? Alem das paradas que o analyser sugeriu ? Existe algumas demandas de paginas administrativas para criar vhosts, instalar e configurar ,wordpress , drupal , icecast ... tipo um painelzao de controle. Isso ? demanda de muitas redes por ai. Cansei repetir as mesmas tarefas administrativas, entao faz sentido gastar um tempo desenvolvendo isso ... Tipo
<liquuid>  Jegue Panel, mas em python.
<Kram3r_President> glerm, muito obrigado pelas suas colocacoes.
* Kram3r_President informa que a sequencia de falas é a seguinte:  liquuid , analyser , wanderlynne , tininha , mimosa1 , f4bs 
<Kram3r_President> liquuid, com a palavra o senhor.
<liquuid> Acho fundamental  nao focar apenas na administracao da maquina
<wanderlynne> ainda nao existe liquuid , mas a ideia eh cosntruir a partir de amanha
<liquuid> a parada tem que virar uma rede social de servidores colaborativos de  rabo livre
<Kram3r_President> liquuid, eu te amo! vc falou tudo
* wanderlynne pede pra liquuid definir rabo livre :)
<liquuid> e mais ... desenvolver ferramentas para essas outras sub redes
<Kram3r_President> rede kabareh - e o sistema chamado de rabo livre eh maravilhoso!!!
* analyser seja lá o que for, não define o meu
<liquuid> junto a comunidade se possivel ... meu ponto , e deixar hospedagem livre com o riseup e transformar essa birosca num centro de pesquisas e desenvolvimento para humanitiacao do sysadmin
<liquuid> estou com planos para desvenvolver um painel tipo como o do linode para VPS
<liquuid> sei que ananias e analyser tb tem
<Kram3r_President> liquuid, defina VPS para os leigos!
<liquuid> coloco o meu rabo (nao livre) na reta
<liquuid> Virtual Private Servers
* Kram3r_President ta junto!
<wanderlynne> sr Kram3r_President anote essa frase tambem!!! liquuid junto a comunidade se possivel ... meu ponto , e deixar hospedagem livre com o riseup e transformar essa birosca num centro de pesquisas e desenvolvimento para humanitiacao do sysadmin
<Kram3r_President> liquuid, pensei que era virtual provider services
<liquuid> como eu lovo python, minhas contribuicoes serao em python , django e pylons
* figo saiu ("ChatZilla 0.9.84 [Firefox 2.0.0.14/2008040413]")
<liquuid> #prontofalei
* wanderlynne liquuid e glerm e nalyser quebraram tudo e sou fa dessa rapaziada!
* analyser tb te amo ruizinho :*
<wanderlynne> vai analyser tua vez
<wanderlynne> :)
<glerm> _o/
* Kram3r_President informa que a sequencia de falas é a seguinte:  analyser , wanderlynne , tininha , mimosa1 , f4bs 
<liquuid> wanderlynne eh ruiz ? vixi,  achei que era uma loira gostosa
<Kram3r_President> haiueheauihea
<analyser> Po, sei lá, já me perdi
<analyser> o papo ficou filosófico
<Kram3r_President> liquuid, gostei e concordo plenamente com seus apontamentos. Parabens. segui a linha que sugeri na lista um tempo atras. porém, em php usando codeigniter
* glerm django +1
<analyser> passo a bola, quando a discussão voltar a ser cartesiana me chamem ;)
<glerm> analyser
<glerm> de um exemplo
* Kram3r_President diz que a linguagem tanto faz! contanto que role aprendizado e suporte para os que nao estao aptos a programarem nessa coisa
* Kram3r_President informa que a sequencia de falas é a seguinte:  wanderlynne , tininha , mimosa1 , f4bs 
* Kram3r_President informa que a sequencia de falas é a seguinte:  wanderlynne , tininha , mimosa1 , f4bs 
<Kram3r_President> wanderlynne, VAI TU
<mimosa1> esqueceu de mim
<glerm> _o/
* Kram3r_President informa que a sequencia de falas é a seguinte:  wanderlynne , tininha , mimosa1 , f4bs 
<liquuid> Kram3r_President , python ? bem intruzivo nos sistemas linux, da pra manipular qualquer coisa com m?nimo esfor?o 
* Kram3r_President informa que a sequencia de falas é a seguinte:  wanderlynne , tininha , mimosa1 , f4bs 
<liquuid> e sem precisar do apache instalado
<wanderlynne> oi
<wanderlynne> entao
* Kram3r_President pede a liquuid para nao utilizar acentos!
* glerm quer manipular sistemas
<analyser> glerm: qdo o conjunto de funcoes for ortonormal..... int (f1*f2...*fn)=0...
<wanderlynne> primeira coisa: tem mimosa1  e f4bs pra falar que ainda nao falou,
<Kram3r_President> liquuid, so informo que ha pessoas q ainda nao tem o conhecimento necessario agora para trabalhar com python/django e necessitariam de um suporte
<wanderlynne> mas no geral tah todo mundo com uma mesma ideia, eu queria comecar a sistematizar pra ajudar e passar pra outro assunto ou ir tomar chazinho, to com conkjutevite
<wanderlynne> e meu olho tah cocando
<Kram3r_President> wanderlynne, pode continuar
<glerm> analyser: isso é menos cartesiano que que vc apontar onde ficaram suas dúvidas :) e lembrando que descartes era filósofo (agora foi filosófico)
<wanderlynne> entaro, primeira coisa todo mundo cocnora que precisamos potencializar a rede com o premio e tambem a existencia do descentro por mais algum tempo com essa grana do premio
<tati_pipa> wanderlynne: si si pior favore podemos passar aos encaminhamentos dos assuntpos ja tratados
<wanderlynne> que para potencializara a rede de servers precisamos:
<Kram3r_President> sim
<mimosa1>   apoio total os SERVICOS REFERENCIADOS DA REDE DE SERVIDORES LIVRES : precisamos de painel de controle ja!!!! e espelhamento dos nossos conteudos em maquinas ao redor do mundo  Agora,  como isso nao aconteceu antes porque nao tinhamos dinheiro e agora esta rolando ...vamos pensar tbm em captacao de recursos...sao os $$$$ que nos mantem assim como estamos aqui 12 PESSOAS discutindo ( COISA RARA) ...
<wanderlynne> trata-la como uma pesquisa para , como disse o liquid, pense em desenvolver e facilitar o sysadmin puyblico
<glerm> _o/ (inscreve eu so fim da fola, sr.presidente)
<glerm> (digo, no fim da fila)
<wanderlynne> dentro dessa pesquisa precisaremos definir:
* brazileir0 (n=brazilei@189.70.130.152) entrou no canal #descentro
<wanderlynne> os produtos a serem criados
<liquuid> Kram3r_President , nao ha como negar, python eh ridiculamente simples de aprender
* Kram3r_President informa que a sequencia de falas é a seguinte:  wanderlynne , tininha , mimosa1 , f4bs , liquuid 
<glerm> _o/
* Kram3r_President informa que a sequencia de falas é a seguinte:  wanderlynne , tininha , mimosa1 , f4bs , glerm 
<brazileir0> opa
* Kram3r_President informa que a sequencia de falas é a seguinte:  wanderlynne , tininha , mimosa1 , f4bs , glerm 
<wanderlynne> as formas que seriam feitas asa parcerias para criar esses produtos
* Kram3r_President informa a brazileir0 que manifeste-se levantando o braco para falar _o/
* pixies (n=pixies@wg211.waag.org) entrou no canal #descentro
<pixies> tarde a todos...
<wanderlynne> e que precisamos firmar parcerias, sendo elas internas e externas
<wanderlynne> interas:
<analyser> glerm: sem duvidas, só q eu gosto só de discutir na hora de resolver
<wanderlynne> internas:
* Kram3r_President da as boas vindas a pixies e pede que ele levante o braco para fazer suas colocacoes e entrar na fila. _o/
<wanderlynne> para desenvolvimento, para admin
<wanderlynne> e externas: links, maquinas, outros projetos a serem hospedados
<analyser> liquuid: não conheço python, mas acho PHP mas interessante..... pq depois pra dar suporte, PHP, qualquer padeiro coda :P
<analyser> *mais
<wanderlynne> hauhauhuha meu tio eh mecanico de kombi e programador em php!
<wanderlynne> huhua desculpe senhor presidente, voltando
<analyser> wanderlynne: num to falando!
<wanderlynne> alem disso meio que pareceu consenso que descentro nao presta servicos, ok?
<Kram3r_President> Descentro Apoia Servicos!
<wanderlynne> e pra terminar a sitematizacao da conversa eu nao lembro, entao que mais quiser finalizar toca a bola
<analyser> wanderlynne: pq não presta servico, se for objetivando o proprio desenvolvimento do descentro?
* Kram3r_President informa que a sequencia de falas é a seguinte:  tininha , mimosa1 , f4bs , glerm 
<Kram3r_President> tininha, sua vez. fique a vontade.
<glerm> Descentro publica pesquisa livre - livre docência
<wanderlynne> a frase de glerm e a frase de liquid definem bem como devemos levar essa grana
<wanderlynne> alem de investi-la
<wanderlynne> glerm, poe essa frase lah no pub, no que eh descentro  :)
<Kram3r_President> frases anotadas e colocadas como relevantes
<analyser> glerm: e da onde vem a grana pra investir na pesquisa?
<tininha> SUGESTAO: tudo isso que vcs disseram e com a seguinte preocupacao....não vamos pensar no premio como dinheiro a compartilhar e pagar nossas contas, isso ai vira se investirmos em uma boa administracaoo, documentacaoo, e projetos para a rede, parcerias para a rede... e melhor pagar um graninha para  fazermos o que ainda nao temos...do que fazer 2 pra eu, 1 pra tu, 1 pra eu,    e se os parceiros tiverem como fazer um trampo ne
<analyser> tá quase virando teorema de tostines
<wanderlynne> ou no html da index.html, do descentro.org
<tininha> por exemplo...to investindo todo meu tempo em producao, to estudando o drupal
<tininha> agora to muito afim mesmo de captar uma grana para uma tv web livre
<tininha> e pra isso vou precisar da rede de servidores livre
 tati_pipa tininha 
* Kram3r_President pede a todos que respeitem a fala da Sra. tininha .
<tininha> porque quero continuar esse trampo ai que estamos fazendo
<wanderlynne> desculpe lembrei: a gente precisa sempre pensar como bolsa de estudo e pesquisa, para pagar o minimo de imposto e para manternos uma instituicao de pesquisa
<tininha> e que antes eu achava que era formacao, mas nunca foi, pra mim sempre fou producao
<liquuid> analyser, qualquer padeiro coda mal e o codigo fica impossivel  de manter :P
* Kram3r_President informa a tininha que o novo modelo de streaming baseado em tvaovivo e streaming local estah saindo do forno utilizando a tecnologia Red5 (procure na net sobre)
<wanderlynne> liquuid: huahuahuhuhauhu meu tio coda mal pra porra, conserta kombi pior ainda!
<pixies> liquuid: liquid
<tininha> massa presidente!
<pixies> liquuid: to com vc...
<tininha> entao
<Kram3r_President> tininha, continue a vontade.
<analyser> liquuid: concordo! mas............ nem sempre temos doutores em programação formal a nossa disposição....
<tininha> minha pesquisa eh mais ou menos em cima da pergunta
<tininha> pra que precisamos de uma rede de servidores livres?
* Kram3r_President pede a liquuid pixies e analyser para nao discutirem sobre quem programa bem ou mau (padeiro ou prostituta) neste momento.
<wanderlynne> tininha: pra que?
<tininha> cada um aqui vai ter uma resposta bem diferente
<Kram3r_President> tininha, otimo questionamento.
<tininha> eh nesse ponto que quero chegar
<glerm> boa tininha, quero ver resolverem essa com uma conta :)
<analyser> aliás, melhor ainda, só pra colar junto, qual o objetivo do descentro?
<tininha>  o liquid acha que podemos deixar a hospedagem para riseup
<glerm> analyser: o descentro foi criado como uma pessoa jurídica sem fins lucrativos justamente pra captar recursos públicos que são destinados pra área de pesquisa. Se isso for levado como um trabalho (e não só codar, ou filosofar - mas administrar um coletivo que tem fins sociais em seu estatuto)
<tininha> eu ja acho bacana tbm termos hospedagem
<glerm> humanizar as tecnologias
<wanderlynne> liquid acha isso? ele nao quer criar um sistema de sysadmin?
<glerm> torná-las menos tecnocráticas
<analyser> glerm: massa, legal, mas se não tiver doações, o descentro acaba?
<analyser> se eu, vc, ná, ruiz, etc morrermos
<glerm> analyser: editais não são doações. são serviços públicos.
* f4bs voltou
<analyser> os servidores travarão?
<tininha> wanderlynne: nao sei, so reproduzi o que ele escreveu ali mais acima
<pixies> glerm: a rede funciona pra isso que vc falou, e mais varios zilhoes de outras coisas, o que nunca foi feito na real é definirmos o que é a rede...
<wanderlynne> tininha: hospedagem aidna eh foda, nao temos como concorrer como disse felipe, com quem cobra 30 reais por mes, e talvez nossa pilha naos eja prestar servico. nos fariamos parcerias com projetos
<glerm> analyser: e sem o governo o branco não quebram?
<glerm> digo
<glerm> os bancos
<analyser> não...
* Kram3r_President informa que a sequencia de falas é a seguinte:  tininha , mimosa1 , f4bs , glerm 
<tininha> mas to falando da nossa hospedagem
<analyser> sei lá, acho isso ficar vivendo de mengigagem do governo
<tininha> da hospedagem de nossos parceiros
<pixies> _o/
<analyser> ainda bem que tem
<tininha> de quem pode nos ajudar a sermos sustentaveis
* wanderlynne salienta que o conceito de nos, vos eles eh de dificil absorcao e separacao e causa ambiguidades e duvidas!
<tininha> ummmm
<analyser> tipo, exemplo
<analyser> nos temos um capital humano aqui incrivel
<analyser> exemplo ridiculo, tosco
<analyser> já pensou, o descentro poderia abrir cursos
<analyser> de X
<analyser> a baixo custo
<tininha> (16:07:41) wanderlynne: desculpe lembrei: a gente precisa sempre pensar como bolsa de estudo e pesquisa, para pagar o minimo de imposto e para manternos uma instituicao de pesquisa
<analyser> que for dar o curso, leva X, fica Y pro descentro
<liquuid> analyser ,  +1
<wanderlynne> analyser: +1
<analyser> teremos uma poupulacao mais capacitada
<pixies> analyser: +1
<analyser> um profissional remunerado
<Kram3r_President> analyser, +1 e um beijinho :*
<analyser> e uma rede de servidores bem cuidada
<analyser> com grana pra rodar
<analyser> alguem vai morrer, por isso?
<wanderlynne> tininha: a gente ali era a gente na reuniao
<analyser> por cobrar isso?
* Kram3r_President informa que a sequencia de falas é a seguinte:  tininha , mimosa1 , f4bs , glerm 
<analyser> sei lá, o pessoal demoniza d+ esse lance de prestar serviço
<pixies> _o/
<Kram3r_President> tininha, terminou suas colocacoes ou ainda há mais?
<tininha> to falando da gente qui na reunião tbm
<mimosa1> sao os $$$$ que nos mantem assim como estamos aqui 12 PESSOAS discutindo ( COISA RARA) ...
<wanderlynne> pixies: jah tivemos duas experiencias ruins prestando servico, museu da pessoa e instituto terra azul, e uma boa com parceria, que foi com a editora peiropolis
<mimosa1> sao os $$$$ que nos mantem assim como estamos aqui 12 PESSOAS discutindo ( COISA RARA) ...
<mimosa1> sao os $$$$ que nos mantem assim como estamos aqui 12 PESSOAS discutindo ( COISA RARA) ...
<mimosa1> sao os $$$$ que nos mantem assim como estamos aqui 12 PESSOAS discutindo ( COISA RARA) ...
<mimosa1> sao os $$$$ que nos mantem assim como estamos aqui 12 PESSOAS discutindo ( COISA RARA) ...
<wanderlynne> tininha: mas temos que pensar para alem dos projetos das pessoas que estao aqui na reuniao. a certa altura, eles pode virar nos
<mimosa1> sao os $$$$ que nos mantem assim como estamos aqui 1# PESSOAS discutindo ( COISA RARA) ...
<analyser> não é o descentro que vai sustentar ngm
<mimosa1> sao os $$$$ que nos mantem assim como estamos aqui 13 PESSOAS discutindo ( COISA RARA) ...
<analyser> cada um que arrume seu trabalho
<analyser> o trampo é colaborativo
<wanderlynne> mimosa1: decida quantas pessoas
<glerm> gente, que confusao
<pixies> analyser: -1
<wanderlynne> :)
<analyser> pixies: uhahauah
<analyser> por isso eu acho que ngm pode ficar preso a aletta
<wanderlynne> eu achoq ue tem momentos que ele pode dar grana e momentos que nao analyser
<analyser> se fizer um trampo
<analyser> merece ser remunerado
<analyser> 100 paus no server XPTO
<wanderlynne> vamos respeitar a sequencia que meu olho jah tah ardendo muito
<tininha> wanderlynne: to pensando nao, tenho conversado com as pessoas
<analyser> e continua a vida
<tininha> inclusive com aquelas que nos escolheram para premiar
<tininha> e o descentro ta com a bola toda
<tininha> se dissermos, ah nao queremos mais editais
<analyser> wanderlynne: exatametne por isso, que não podemos depender disso pra viver
<tininha> entao pra que o corpo juridico?
<wanderlynne> mas nao dissemos isso, nao entendi a proposição
<glerm> tininha, é disso que eu tou falando
<wanderlynne> nao dissemos isso em momento algum, dissemos?
<glerm> meu deus que esquizofrenia
<tininha> rsrssr.. entao eu entendi errado
<wanderlynne> mas nao eh ficar soh em editais tambem
<tininha> hehehehe
* Kram3r_President pede calma a todos!!! eh a vez de tininha !!! PF respeitem
<analyser> melhor parar, eu atravessei tudo
* Kram3r_President pede calma a todos!!! eh a vez de tininha !!! PF respeitem
* Kram3r_President pede calma a todos!!! eh a vez de tininha !!! PF respeitem
<analyser> peço desculpas
<tininha> mas nunca ficamos so em editais
* pixies gente, vcs tao precisando fumar um e ariar as ideias, tem gente muito aguniada, e nao to mais entendendo nada...
<tininha> pelo menos nesses quase 3 anos de particiapacao no descentro
* wanderlynne pede objetividade nas falas pra gente diminuir o tempo aqui
<tininha> so quero falar mais uma coisa
<Kram3r_President> fique a vontade tininha 
<pixies> Kram3r_President: _o/
* Kram3r_President informa que a sequencia de falas é a seguinte:  tininha , mimosa1 , f4bs , glerm , pixies 
* glerm Presidente, peço que depois da tininha você tente identificar os "problemas" que estão sendo discutids até agora - numa síntese
<brazileir0> AHHHHHHH!
* Kram3r_President pede mais objetividade. Ja se passaram 2hs de reuniao.
* Kram3r_President pede a brazileir0 para ter calma.
<Kram3r_President> glerm, seu pedido serah atendido.
<tininha> sugiro 1 pessoas com capacidade para 1 bolsa administrativa
<wanderlynne> tininha: talvez precisemos de mais de uma e acredito que seria bacana se essa bolsa revesasse apos um certo periodo
* habibbr (n=habib@189.62.202.211) entrou no canal #descentro
* Kram3r_President informa que os apontamentos feitos atah agora sao: 1 - grana do premio (como distribuir e com quais criterios), 2 - acoes da rede de servidores livres (como trabalhar e com o que trabalhar)
<tininha> isso
<tininha> concordo wanderlynne
<habibbr> oi galera
<tininha> é isso 1 bolsa que possa ser revesada
<Kram3r_President> habibbr, peco que levante a mao para fazer suas colocacoes e apontamentos. Obrigado pela compreensao.
<wanderlynne> talvez mais de uma
<tininha> sugiro só uma bolsa coletiva
* Kram3r_President pede gentilmente a todos que NAO UTILIZEM ACENTOS!
* Kram3r_President informa que a sequencia de falas é a seguinte:  tininha , mimosa1 , f4bs , glerm , pixies 
<wanderlynne> tininha: defina uma bolsa coletiva, ateh para se pensar como eh isso juridicamente
<tininha> opa desculpe...minha sugestao e continuarmos como antes
<wanderlynne> ?
<tininha> uma bolsa para cada servico
<wanderlynne> tah, concorda entao com o q vem sendo conversado ateh aqui
<wanderlynne> ?
<tininha> se alguem vai fazer a interface da aletta..1 bolsa
<wanderlynne> ok, tah
<Kram3r_President> bolsa por servico.
<analyser> bolsa fixa é problema, pagar por serviçoes prestados ao descentro
* wanderlynne pede objetividade para os proximos, o olho esta ardendo
<analyser> acho q é melhor
<wanderlynne> nao eh uma bosla fixa
<wanderlynne> pode ser 3 meses
* Kram3r_President pede gentilmente a todos que NAO UTILIZEM ACENTOS! NEM C CEDILHA!!!
<wanderlynne> e nao eh um servico prestado
<wanderlynne> vai ser uma bolsa de pesquisa
<wanderlynne> por exemplo, praa o liquido e mais alguem desenvolver a parada deles e por ai vai, sacou? galera que desenvolve entrega codigo, relatorio, assin atermo de aceitacao de bolsa e os relatorios e o codigo deles sao anexados ao projeto
* Kram3r_President informa que tinhinha ja esta com seu apontamento passando por 35 minutos
<wanderlynne> a nao ser quando fizermos parcerias com a colivre por exempplo, mas a parceria pode envolver um pouco de dinheiro e espaco para hospedagem de projetos da colibvre por exemplo
<analyser> wanderlynne: cara, a gente pode chamar de pesquisa, mas não deixa de ser um serviço...
<wanderlynne> o que economizaria pra gente em desenvolver coisas
<mimosa1> alguem respondeu a tininha.. pra que precisamos de uma rede de servidores livre?
<tininha> eu ja terminei
<wanderlynne> mas nao eh bem um servico, por que posso pedir pro liquid X e ele entregar Y porque ele pesquisou e descobriu que Y eh melhor que X pro que a rede propoes, sacou?
<Kram3r_President> Para apoiar e fomentar acoes que buscam realizar pesquisas e compartilhamento de acoes e conhecimento.
<wanderlynne> Abrigar projetos relacionados à comunicação para permitir acesso e difusão universal e gratuita na Internet. O Des).(Centro considera impossível separar a técnica da cultura, e por isso se propõe à gestão autônoma da infra-estrutura necessária para a disponibilização de conteúdos sob quaisquer formatos, em ambientes virtuais através da Rede de Servidores Livr
* Kram3r_President informa que a sequencia de falas é a seguinte:   mimosa1 , f4bs , glerm , pixies 
<wanderlynne> mimosa1: a resposta esta na frase anterior
<Kram3r_President> mimosa1, fique a vontade.
<tininha> alguem vai de cafe, cha, biscoitos, baseado?
<wanderlynne> foi retirada daqui: http://wiki.descentro.org/wikka.php?wakka=PropostaAletta
<pixies> noossaaaaaaaaaaaaa agente ta discutindo o que mesmo emmm?
<pixies> tininha: baseado...
* Kram3r_President pede a tininha que nao utilize essa linguagem pois esta tudo sendo gravado.
* wanderlynne pede objetividade
* Kram3r_President pede a pixies  que nao utilize essa linguagem pois esta tudo sendo gravado.
<Kram3r_President> pessoal
<Kram3r_President> respeitem a vez de mimosa1 
<Kram3r_President> respeitem a vez de mimosa1 
* wanderlynne sorria, voce estah sendo filmado
<Kram3r_President> mimosa1, fique a vontade. Desculpe-nos pelo pau quebrando aqui
<analyser> quem é mimosa1?
* fernandes (n=fernande@189.81.82.202) entrou no canal #descentro
<wanderlynne> analyser: isso nao improta realmente
<pixies> wanderlynne: pelo que to vendo agente ta so sendo filmado mesmo, pq nao to vendo muita produtividade...
<wanderlynne> :)
<Kram3r_President> mimosa1, por favor, faca suas colocacoes ou serah passada a vez.
<mimosa1> ja fiz
<mimosa1> passe a vez por favor
<analyser> wanderlynne: é vc de novo ruiz :P
<wanderlynne> Nickname: mimosa1
<Kram3r_President> pixies, esta sim, vc pegou o bonde andando e nao acompanhou o que passou
<mimosa1> sao os $$$$ que nos mantem assim como estamos aqui 15 PESSOAS discutindo ( COISA RARA) ...
* Kram3r_President informa que a sequencia de falas é a seguinte:   f4bs , glerm , pixies 
<wanderlynne> Username: n=studio
 f4bs fernandes 
<Kram3r_President> f4bs, com a palavra
<wanderlynne> Hostname: 201-65-182-227.poolip.SDR.embratel.net.br
<Kram3r_President> f4bs, por favor faca suas colocacoes.
<wanderlynne> Real name: purple
<f4bs> quem eh mimosa1? ?)
<glerm> ruiz
<Kram3r_President> f4bs, por favor faca suas colocacoes.
* mimosa1 (n=studio@201-65-182-227.poolip.SDR.embratel.net.br) saiu de #descentro
<wanderlynne> sou eu nao
<f4bs> Kram3r_President, tah bom, calma
<Kram3r_President> pessoal, esquecam quem eh mimosa1
<wanderlynne> mimosa1 eh alguem que usa purple como usuario
<glerm> era o azeredo
<wanderlynne> eh isso
<habibbr> hehe
<wanderlynne> huahua
* Kram3r_President pede a todos para esquecerem mimosa1
<wanderlynne> difa fabs
<wanderlynne> vous air daqui ha pouco
<habibbr> zzz
<wanderlynne> (to falando frances em respeito aos falecidos no voo air france)
<habibbr> hahaha
<glerm> gente também preciso sair
<f4bs> entao, eu nao quero aqui opinar como se vai usar a grana e talz pq nao eh pq eu vim nessa "assembleia", que eu pensei que seria mais um papo
<analyser> galera, o começo da reunião foi produtivo
<tininha> tbm tenho que ir pra reuniao com o azeredo
<wanderlynne> f4bs: eh um papo, mas a gente monta esse formatao pra sistematizar mais facil, jah tiveram papos interminaveis
<wanderlynne> ... b:)
<f4bs> mas enfim, soh quero pontuar que as tecnologias estaop mudando muito rapido, e que a relacao servidor cliente daqui a pouco vai pro pau, e comecara a era p2p
* liquuid_ (n=liquuid@189.79.86.196) entrou no canal #descentro
<analyser> mas agora tá todo mundo disperso, claro, 2h de reunião ngm aguenta.... melhor marcarmos outro dia pra continuar
<tininha> huahuahua ( pra nao dizer outra coisa)
<habibbr> calma
* Kram3r_President pede ordem na sala.
* Kram3r_President pede ordem na sala.
* Kram3r_President pede ordem na sala.
<wanderlynne> analyser: concordo, acho que todo mundo tem uma dieia parecida do que quer agora a partir da proposta de kramer enviara vamos desenhar melhro
<wanderlynne> mas queria terminar de ouvir a f4bs antes de partir
<Kram3r_President> vamos nos respeitar. quem nao quiser continuar e estiver de saco cheio que se retire ou va tomar um cafe pra ver se acalma
<wanderlynne> f4bs: por favor, continue
<wanderlynne> f4bs: acho que voce tem que opinar sim porque EL eh parcerio forte, nao?
<analyser> f4bs: concordo com o lance das mundanlas na tecnologia
<wanderlynne> e acho importante sua opiniao tambem por varios outros motivos, entao, por favor  :)
* azeredo (n=studio@201-65-182-227.poolip.SDR.embratel.net.br) entrou no canal #descentro
* Kram3r_President pede a f4bs que continue e pede desculpa pelos transtornos causado pelos usuarios mal-educados
<f4bs> po, mas eu ainda nao tenho opiniao sobre isso, nao parei pra analisar isso
<f4bs> eu vim aqui pra falar mais do xispitas
<f4bs> que acabou nao rolando
<wanderlynne> oi, mimosa1, quer dizer, azzeredo, quer dizer, purple
<Kram3r_President> f4bs, por favor, fale sobre o xispitas!
<Kram3r_President> wanderlynne, deixa essa coisa pra la
<wanderlynne> f4bs: fale sobre o chispitas e vi
<analyser> mimosa1 [n=studio@201-65-182-227.poolip.SDR.embratel.net.br]
<analyser> 3 tininha [n=studio@201-65-182-227.poolip.SDR.embratel.net.br]
<wanderlynne> ai, ai...
<f4bs> entao, como eu falei lah na lista, minha preocupacao maior com essa historia eh conseguirmos criar uma conscioencia de que esse dinheiro publico tem de ser gasto com coisas publicas
<wanderlynne> f4bs: :)
<analyser> f4bs: o q vc sugere?
<f4bs> wanderlynne, trabalhar num xispítas em rede e comtecnologias livres eh um sonho
<analyser> f4bs: o que é um xispitas?
* liquuid saiu ("Leaving")
* azeredo (n=studio@201-65-182-227.poolip.SDR.embratel.net.br) saiu de #descentro
<habibbr> eh oq eh isso?
<f4bs> po, lab voltado a pesquisas e tal, mas tem o lance de convencer a galera que soh pensa em $$$
<wanderlynne> habibbr: veja na lista relacionado com XPTA
<f4bs> enfim, algum de voces viu o video do maddog que eu linquei lah?
* Kram3r_President viu
<glerm> (XPTA.lab um edital de 1 milhao que vai sair pelo minc, pra desenvolvimento de tecnologias pra aplicação em artes)
<habibbr> vendo
<wanderlynne> analyser: eu mando pra lista da aletta depois a historia toda do edital xispitas
* Kram3r_President informa que a sequencia de falas é a seguinte:   f4bs , glerm , pixies 
<f4bs> quem tah a fins de colar na lista do xispitas junto pra ajudar a criar a tal consciencia de que falei
<f4bs> ?
<pixies> f4bs: pixies @ pelivre.org
<Kram3r_President> f4bs, acho que preciso dar uma lida sobre o assunto para poder me interar melhor e apartir dai tirar conclusoes sobre e assim poder ajudar (ou ver se posso/aceito)
<f4bs> ok. Vou escrever um esbolo de texto como resposta aos email encaminhados da reunião, aih quem quiser colar junto e assinar, jah entra na lista na hora de postar, que tal?
<wanderlynne> f4bs: eu to
<wanderlynne> me coloque?
<habibbr> fabs: eh massa, to dentro
<tininha> yo tambien
<f4bs> beleza, onde poderiamos escrever o texto em conjunto?
<habibbr> wiki ou sistema de comentario?
* marialu (n=valentin@189.38.227.201) saiu de #descentro
<pixies> google docs é malll?
<Kram3r_President> NAO
<Kram3r_President> google docs nao
<f4bs> tah, vcs veem algum problema disso estar publico antes de postar, tipo, no EL?
<Kram3r_President> eh do mal
<habibbr> eu nao..
* Kram3r_President pede a pixies que NAO UTILIZE ACENTOS OU CEDILHAS!
<pixies> nao
<habibbr> np
<tininha> no
<habibbr> OT: o ananias ta adorando ser President
<habibbr> :P
<pixies> habibbr: +10
<f4bs> entao beleza, vou começar a redigir e depois passo o link pra voces, massa! :)
<habibbr> massa fabs
<pixies> :) firma
<habibbr> proximo?
* analyser usem UTF-8
<f4bs> era isso, passo a palavra
<wanderlynne> f4bs: ou EL ou wiki.descentro.org
<wanderlynne> publico na cabeca
<wanderlynne> f4bs:
<wanderlynne> sr. Kram3r_President
<habibbr> fabs: esse de nao pensar na grana como contrapartida imediata eh duca
<Kram3r_President> wanderlynne, pois nao?
<f4bs> wanderlynne, o que?
<wanderlynne> uma interrupcao: estou bem interessado tambem fabs, quero muito ajudar nisso ai...
<wanderlynne> entao acho que vale uma outra irc
<tati_pipa> eu tb
<wanderlynne> depois desse documentoe algumas conversas por lista
* Kram3r_President informa que f4bs ficou de passar o link com o esboco da documentacao xispetista (acho q eh isso)
<pixies> sim...
<tati_pipa> quero propor uma reuniao esqpecifica sobre projetos
<f4bs> wanderlynne, beleza, vale outro irc mesmo
<wanderlynne> pra gente melhroar isso
<wanderlynne> desculpe SR Kram3r_President, era pra salientar a importancia de novo irc
<glerm> o doc do XPTA foi mandado pra lista babel
<wanderlynne> parei
<Kram3r_President> glerm, nem todos estao na lista babel
<liquuid_> 糞。。。
* glerm saiu (Remote closed the connection)
* Você agora se chama President_Kram3r
* tininha (n=studio@201-65-182-227.poolip.SDR.embratel.net.br) saiu de #descentro
* Você agora se chama Sr_President_Kra
* analyser agora se chama impaciente_analy
<tati_pipa> vamo galeraaaaaaaaaaa
<tati_pipa> ta tarde jah
* wanderlynne agora se chama vamo_logo
<Sr_President_Kra>  f4bs, concluiu suas colocacoes?
<impaciente_analy> chega
* Sr_President_Kra informa que a sequencia de falas é a seguinte:   f4bs , glerm , pixies 
* Sr_President_Kra informa que a sequencia de falas é a seguinte:   f4bs , glerm , pixies
<impaciente_analy> tenho que estudar pra minha prova de ingles / circuitos eletricos
<vamo_logo> glerm caiu
* Sr_President_Kra informa que a sequencia de falas é a seguinte:   f4bs , glerm , pixies
<f4bs> Sr_President_Kra, eu jah tinha passado a palavra antes
<vamo_logo> fala liquid
<vamo_logo> opa
<vamo_logo> desculpa
<impaciente_analy> vai pixies eqto isso
<Sr_President_Kra> f4bs, muito obrigado pelas suas colocacoes
<tati_pipa> glerm concluindo?
<vamo_logo> fala pixies
<tati_pipa> ah ta
<tati_pipa> pixies?
<Sr_President_Kra> agora com a palavra glerm
<pixies> opz..
<Sr_President_Kra> mas ele nao ta ai
<Sr_President_Kra> vai o pixies 
<Sr_President_Kra> pixies, sinta-se a vontade.
<impaciente_analy> Obrigado Sr_President_Kra
* impaciente_analy agora se chama impaciente
* glerm (n=eu@201.21.131.130) entrou no canal #descentro
* Sr_President_Kra informa que a sequencia de falas é a seguinte:   pixies | Encerramento desse topico 
<pixies> entao, o que acho que devemos ver mesmo é o que é a Rede, qual seu objetivo, o que queremos atingir, assim podemos fazela andar ou matar a bixinha...
<glerm> opa
<glerm> desculpem eu cai
* Sr_President_Kra informa que a sequencia de falas é a seguinte:   pixies, glerm | Encerramento desse topico 
<glerm> blz
<Sr_President_Kra> glerm, vc caiu, depois do pixies eh vc
<pixies> glerm: podes pegar a vez, que usei...
<glerm> tudo bem
<glerm> nao nao
<glerm> manda ver
<pixies> bele
<impaciente> chega de gentilezas, gogogo!
* mimosa1 (n=studio@201-65-182-227.poolip.SDR.embratel.net.br) entrou no canal #descentro
<Sr_President_Kra> intaum pixies 
<vamo_logo> pixies, isso tem mais ou menos no projeto que mandamos, eu acho ateh que concordo bastante com o que tah por lah, acho que aagora eh o como
<Sr_President_Kra> o que vc esta comentando, eh o que esta sendo discutido desde e comeco
<pixies> tanto na administração quanto aos projetos de pesquisa que podem ser construidos
* vamo_logo pede pra correr
<Sr_President_Kra> e a colocacao principal desse topico eh: oque e como se dara a rede de servidores livres
<Sr_President_Kra> pixies, isso mesmo
<vamo_logo> pixies: sim
* Sr_President_Kra pede a vamo_logo para parar com essas zorras.
* Você agora se chama President_Kram3r
<pixies> calma ae...
<liquuid_> só tenho uma coisa a dizer, python rulz !
* vamo_logo agora se chama William
<impaciente> William: Tell
<pixies> hj nos temos um problema que é como gastar a grana, antes nem tinhamos grana
* President_Kram3r diz a William que ele eh irmao do travecao do ronaldo...
* William agora se chama Guest80036
* Guest80036 agora se chama william_gates_ii
<william_gates_ii> have anyone seem my son?
<habibbr> zzzzzzzzzzzz
<pixies> o lance do XPTA é massa e podemos construir isso com a Rede.
<President_Kram3r> pixies, nao vejo o gasto como um problema. Vejo como uma nova possibilidade de expandir a rede de foram ORGANIZADA e Controlada
<impaciente> william_gates_ii: is he known as bill?
* President_Kram3r pede a impaciente para ficar quieto PORRA
<President_Kram3r> william_gates_ii, queto porra
<pixies> sim, mais como controlar e organizar é que ´´e o problema a ser resolvido...
<President_Kram3r> pixies, sem acentos pf
<pixies> desculpem os acentos
* ideiasperigosas (n=valentin@189.38.227.201) entrou no canal #descentro
<impaciente> pixies: pode usar acentos ;)
<President_Kram3r> nao vejo problema ainda... mas sim duvidas 
<william_gates_ii> what?
<william_gates_ii> whois ideiasperigosas
<President_Kram3r> impaciente, pf nao zoa
<President_Kram3r> william_gates_ii, parra cacete... 
<william_gates_ii> hi purple-perigosa
<mimosa1> gente ...ah alguma troca de ideias com outras redes de servidores livre.. os universitarios?
<william_gates_ii> foi mal presidente
<President_Kram3r> caralho... vou sair dessa merda se ficar nessa zorra
<glerm> _o/
* President_Kram3r pergunta a pixies o que mais ele coloca
* President_Kram3r informa que a sequencia de falas é a seguinte:   pixies, glerm | Encerramento desse topico 
<pixies> agente vem a um tempao se batendo com o que temos e muito temos feito, mais hj vemos que precisamos de mais, concordo plenamente com a fala da fabs que o modelo client servidor vai morrer mesmo, temos que ter gente pesquisando isso e se possivel receber...
* william_gates_ii concorda
<glerm> (quem é o bill gates ?)
<pixies> nao da pra ficar nessa de recebe pelo que faz hj e amanha nao faz pq nao recebe mais
<mimosa1> pixies: concordo
<impaciente> pixies: ate arrumarem um jeito maneiro de rotear por P2P, acho que ainda veremos muito o modelo atual, pode ser que exista, mas eu nao conheço
* glerm +1
<william_gates_ii> glerm: aquele cara daquela fundacao
* impaciente agora se chama Paul_Allen
<pixies> a rede sempre foi solidaria com todos e com o conteudo que tem la...
* President_Kram3r pede que deixem pixies fazer suas colocacoes.
<mimosa1> ei cade o ale?
<pixies> temos que nos organizar penssando em mudancas e padronizacoes, coisa que sempre tentamos mais falhamos muito
<mimosa1> pixies:concordo com tu
* President_Kram3r informa que tudo sera colocado na lista para uma segunda apreciacao e novas colocacoes antes de qq decisao
<pixies> nao to falando de um servidor mais de pessoas conectadas atraves de uma rede e servicos
<President_Kram3r> ok
<President_Kram3r> compreendi
<pixies> a tecnologia eh independente a isso...
* CTCP VERSION recebido de liquuid_
<habibbr> o trampo q eu venho fazendo com stream precisa muito de server
<pixies> a RSL deve ser autonoma...
<glerm> _o/
<President_Kram3r> habibbr, vc fala do seu trampo, e estamos falando em diversas acoes. Seu trampo pode ser colocada com uma das acoes. O Streaming eh uma realidade que estara sendo apresentada rapidamente. Alah red5
<President_Kram3r> pixies, tem mais colocacoes?
<pixies> eu achop quye passo, tinha mais as minhas indagações mais tanto foi falado que nem tudo eu lembro...
<President_Kram3r> Sr. glerm, sua vez.
<pixies> se lembrar de algo mando pras listas
* President_Kram3r informa que a sequencia de falas é a seguinte:   glerm | Encerramento desse topico -> passando para o modelo HA _ Alta Disponibilidade
<Paul_Allen> william_gates_ii: bil, what you think about, we bring up DOS alive again? All those NERDS love the command line...
<tati_pipa> _o/
<President_Kram3r> pixies, muito obrigado pelas suas colocacoes.
<william_gates_ii> :)
<President_Kram3r> glerm, por gentileza apresente suas colocacoes.
<mimosa1> _o/
<glerm> oi
<glerm> ok
<glerm> vou tentar ser o mais pragmático possível
<President_Kram3r> tati_pipa, mimosa1 sinto informar que apos as colocacoes do glerm estaremos passando para um novo topico pois ja passam de 3hs de reuniao
<glerm> 1)
<glerm> o píxeis falou em autonomia e o presidente colocou uma questão interessante
<glerm> pixel
<glerm> pixies
<pixies> pixel nao por favor...!
<glerm> argh
<glerm> desculpe
<glerm> digitei errado
* President_Kram3r pede a glerm que nao utilize ACENTOS
<glerm> ok
<glerm> entao
<glerm> 1)
<pixies> ;]
<glerm> a colocacao sobre "autonomia"
<glerm> ananias tb colocou
<glerm> a questao sobre centralizacao do link
<glerm> na rnp
* marialu (n=valentin@189.38.227.201) entrou no canal #descentro
<glerm> acho um problema a ser pensado
<glerm> em como contornar
<glerm> passando por estas solucoes de roteamentos p2p, mas tb sim plemente em "acesso"
<glerm> a internet
<glerm> que redes sao essas que estamos pendurados
<glerm> e se temos outros meios de conornar isso
<glerm> 2)
<President_Kram3r> glerm, o acesso como o ruiz sugeriu, pode vir de diversas redes gringas como temos o waag e o ucla (a universidade da california)
<glerm> acho que a reclamacao contra a falta de "objetividade" na reuniao se deve ao seguinte fato
<glerm> ao mesmo tempo que se fala em prestar servicos especificos (eu digo prestar servicos pra nossa propria rede e nao terceiros, que eh outro topico)
<glerm> como este exemplo
<glerm> "criar um mailing list - 100 lascas"
<glerm> e etc
<glerm> blza
<glerm> mas falta o seguinte passo
<glerm> que eh haver um tipo de chamada de "whislist"
<habibbr> eh
<glerm> na lista do descentro, aletta (quais mais:? meta, estudiolivre?)
<glerm> pras pessoas escreverem a redação
<william_gates_ii> a whishlist a gente vai construir a partir do documento que o President_Kram3r mandar
<glerm> "Minha Rede de Servidores Livres"
<william_gates_ii> pras listas
<william_gates_ii> iisso
<glerm> e isso daí gerar a demanda
<glerm> tanto de "serviços"
<william_gates_ii> e em paralelo alguns whishilists da propria rede, o caso do sysadmin de liquid etc
<glerm> como de "bolsas de pesquisa"
<glerm> a gente ta discutindo métodos de remuneração
<pixies> glerm: +1
<glerm> antes de ter uma teoria clara de implementação do projeto
<President_Kram3r> sim
<pixies> glerm: +2
<william_gates_ii> concordo com o glerm mas acredito que jah estava meio que encaminhado a surgir essas demandas a partir do doc que sistematiza aqui
<glerm> daí fica facil  rolar trabalho alienado
<glerm> pra implementar serviços padrao
<glerm> outro drupal
<glerm> outra lista
<glerm> chega desas coisas
<william_gates_ii> si
<President_Kram3r> nao nao nao
<pixies> sim sim
<william_gates_ii> no?
<glerm> Presedente, nao sei se me fiz entender
<President_Kram3r> glerm, e o que vc esta sugerindo?
<william_gates_ii> si!
<william_gates_ii> vou fazer o meio de campo:
<glerm> não sou contra novas listas ou novos drupais
<President_Kram3r> diretamente falando
* Paul_Allen t-> oo
<william_gates_ii> eh ter uma lista de demandas que vao surgir da galera que hospedamos mais uma lista de demandas internas da aletta
<glerm> eu sou contra não haver um consenso sobre o que será produzido
<glerm> senão vai ser a mesma coisa de sempre
<william_gates_ii> si, pra isso teremos a documentacao
<william_gates_ii> galera
<william_gates_ii> tenho que ir na farmacia
<glerm> a primeira coisa é um consenso
<President_Kram3r> acho que podemos trabalhar com ferramentas para controlar essas demandas e priorizar documentacao
<william_gates_ii> meus olhos ardem com o virus da conuutevite
<habibbr> podiam ter areas especificas pre-determinadas apra ajduar o pessoal a dar ideias..
<william_gates_ii> deixo so outros topicos a servico de voces
<President_Kram3r> glerm, acho q agora compreendi
<william_gates_ii> galera: President_Kram3r vai motnar um documento e passar pras listas pra todos colaborarem com as demandas, e dai voltamos a discutir na lista da aletta um consenso
<william_gates_ii> fui
<glerm> sim, prewsidente
* william_gates_ii saiu ("http://www.mibbit.com ajax IRC Client")
<tati_pipa> podemos marcar uma reuniao sobre projetos?
<glerm> acho que o liquuid deu um bom exemplo de escuta
<pixies> glerm: o que vc quer dizer é: pq nao termos uma equipe que avalia se um projeto entra ou nao na aleta e outra equipe recebe o projeto aprovado e sobe os serviços?
<glerm> que é "quero desenvolver ferramentas pra redes e sub redes derivadas desta"
<glerm> ok
<glerm> mas a demanda tem que haver antes
<President_Kram3r> sim
<glerm> desculpem se nao fui claro
<pixies> sim
* ideiasperigosas saiu (Connection timed out)
<President_Kram3r> podemos marcar sim essa reuniao sobre projetos
<glerm> mas vcs sabem bem do que eu tou falando
<glerm> hoje é normal
<glerm> começa um projeto
<President_Kram3r> glerm, acho que ja existem bases suficientes para gerar a demanda inicial
<glerm> ja sai criando, lista, fazendo drupal nao sei o que
<glerm> e acho que a gente pode ir bem alem
<President_Kram3r> glerm, tanto entendi que ja peguei no ato! e vamos trabalhar nesse sentido
<habibbr> deixe o glerm concluir
<glerm> tanto na pesquisa
<glerm> quanto no serviço pontual bem feito
<glerm> bom
<glerm> é isso
<glerm> lição de casa
<glerm> redação
<glerm> "Minha Rede de Servidores Livres dos Sonhos"
<President_Kram3r> hahah
<President_Kram3r> bem finalizado glerm 
<glerm> e mandar pra lista
<pixies> :)
<habibbr> valheu
<President_Kram3r> Pessoal, estamos encerrando esse topico de rede de servidores livres.
<habibbr> comecando aki..
<President_Kram3r> Aguardem um documento gerado por mim e com o apoio dos colaboradores para finalizar uma versao para iniciar as atividades de questionamentos.
<President_Kram3r> proximo topico
<President_Kram3r> HA na rede de servidores livres.
<President_Kram3r> No momento que estamos pensando em realmente manter uma infra-estrutura de medio porte para atender parceiros e projetos, necessitamos de disponibilidade imediata.
<pixies> :) - "Minha Rede de Servidores Livres dos Sonhos com HA!!!"
<President_Kram3r> ou seja, nao podemos depender exclusivamente de um servidor que encontra-se na Holando e que nao ha suporte de contato.
<habibbr> concordo
<President_Kram3r> nao ha administradores disponiveis 24hs como na rnp que os caras inclusive me ligaram as 6:40 da manha de hoje para informar que o EL tava fora
<habibbr> isso nao eh rede eh um so no de varias linhas
<President_Kram3r> e por essas e outras temos que pensar em NOS em rede
<President_Kram3r> como o habibbr falou, isso nao eh rede, sao diversos nos que fazem essa rede.
<pixies> certo, concordo... mais como vc ta penssando em NOS se pra mantermos 1 ta dificil, nao falo de pessoas mais da propria infra.
<President_Kram3r> outro problema que enfrentamos, sao as mas (de mau) condicoes de alocacao dessas maquinas
<habibbr> o lance eh infra e conexao, de novo..
<President_Kram3r> temos maquinas na salinha da usp, ufba, ufrpe, etc e tal
<habibbr> presidente: RNP ainda eh uma opcao?
<President_Kram3r> mas que nao tem o minimo de infra estrutura para que sejam disponibilizados sservicos e apoios de qualidade
<President_Kram3r> acho que um de nossos grande parceiros nesse momento, chama-se RNP
<habibbr> digo, pq pelo modo como esta(?) firmado o acordo temo que mais cedo ou mais tarde queiram tirar a cretina de la..
<President_Kram3r> mesmo que por meio do MinC, mantemos um Otimo Firewall e uma Otima maquina, alem da infra-estrutura oferecida por eles
<President_Kram3r> servico de IDC (Internet data center) monitorado 24x7x365
<glerm> President_Kram3r e outros admins de rede, uma pergunta técnica - que outras redes de acesso geográfico local (brasil - cidades que moramos) poderiamos ter acesso fora da rnp?
<President_Kram3r> e que ligam DDD ou DDI caso aconteca algo com a maquina
<President_Kram3r> tem infra de eletrica que nao compromete o servidor
<President_Kram3r> diferente dessas salinhas onde escondemos maquinas como a cicera e a roberta_miranda
<President_Kram3r> glerm, embratel, telemar, viacom, etc...
<President_Kram3r> ex. o servidor do iTeia esta no dataCenter da Embratel em Maceio :)
<President_Kram3r> link de 100mbps
<President_Kram3r> infra estrutura boa
<President_Kram3r> mas sem suporte tecnico adequado
<President_Kram3r> voltando ao assunto
<President_Kram3r> apos verificar que temos links (muito bons) e maquinas (aceitaveis a otimas)
<President_Kram3r> fica o problema da disponibilidade
<President_Kram3r> o waag pegar fogo
<President_Kram3r> a energia da salinha cair e o cpu nao ligar mais
<President_Kram3r> etc... etc.. etc... e tal
<President_Kram3r> o que vejo como solucoes
<President_Kram3r> ou alternativas
<President_Kram3r> promover um servidor de concentracao de dominios e chamadas IPS onde exista infra-estrutura confiavel
<habibbr> so pra ilustrar oq eu to falando, um ex.: tenho um contato com o pessoal do CCE-AECID que quer entrar de fato na rede contribuindo com maquinas e talvez ateh recurso para admin.. mas eles querem ter certeza de q estao entrando no barco certo... pediram para conhecer o murilo mas ele nem responde meus emails...
<President_Kram3r> e diversas maquinas replicadoras de conteudo e servicos
<President_Kram3r> essa maquina concentradora, iria ficar num ambiente confiavel
<glerm> President_Kram3r, eu quis dizer no sentido de "parcerias em vista". Ou valeria a pena ter algum link pago?
<Paul_Allen> nós por acaso poderíamos colocar mais maquinas na RNP?
<President_Kram3r> glerm, isso sao parcerias com empresas privadas, ou vc acha q so conseguimos com .gov? privada ganha beneficio por nos ajudar (icentivo fiscal)
 Paul_Allen pixies President_Kram3r 
<President_Kram3r> Paul_Allen, Sim!!!
<President_Kram3r> porem, em pontos externos
<President_Kram3r> como cefets e universidades 
<Paul_Allen> President_Kram3r: ah... sim, claro, a ivete é uma delas
<President_Kram3r> a cicera tb
<President_Kram3r> a roberta_miranda tb
<Paul_Allen> mas o problema de pontos externos
<Paul_Allen> é q nem sempre a infra é boa
<Paul_Allen> na UnB a ivete ta plugada num nobreak meia boca
<President_Kram3r> so que a ivete tem uma infra-estrutura de data-center um pouco melhor que a aletta no waag e menos que a xilinguete e cicera na rnp
<pixies> acho q a lili vai pro ar semana que vem, pelo menos é o que me disseram aqui, porem ainda nao sabem se vao me deixar plugar ela.
<Paul_Allen> marromenos, a infra da ivete nao eh lá essas coisas
 Paul_Allen pixies President_Kram3r 
<Paul_Allen> a vantagem que eu to sempre lá, fazendo carinho nela
<pixies> isso fica um jogo safado tambem, se vc tem um padrinho forte...
<President_Kram3r> Paul_Allen, TA VENDO....
<habibbr> President_Kram3r: o data center do waag eh insano, pq diz q a infra eh ruim?
<President_Kram3r> mas vc tem acesso fisico a ela
<Paul_Allen> President_Kram3r: pq a gente nao troca aquele firewall da rnp
<President_Kram3r> nos nao temos na RNP (xilinguete e cicera) mas temos suporte completo. No waag dependemos de contatos via email
<Paul_Allen> por outra puta maquina
<President_Kram3r> habibbr, nao disse que eh ruim, disse q eh complicada para nossa necessidade
<Paul_Allen> não é o cenáro perfeito
<President_Kram3r> se der pau na fonte, como iremos arrumar?
<Paul_Allen> mas a gente ganha uma máquina
<pixies> vou fumar..
<Paul_Allen> em um lugar 100%
<President_Kram3r> Paul_Allen, pqp eh um pre-requisito da RNP
<President_Kram3r> termos a maquina la e com um firewall por cima
<President_Kram3r> alem de tudo, nao da pra simplismente plugar uma maquina na rnp sem firewalls ou sistemas que garantam nossa seguranca
<Paul_Allen> President_Kram3r: ok, a gente coloca essa puta maquina como firewall ueh
<President_Kram3r> nao pensar em um firewall eh pensar em jogar tudo pro ar
<President_Kram3r> Paul_Allen, nao nao.... 
<Paul_Allen> não disse pra ficar sem firewall
<Paul_Allen> então fica foda
<President_Kram3r> Paul_Allen, o que tem na RNP hoje vai ficar como esta e pronto. ateh pq nao temos mandatoria no convenio que eh do minc.
<President_Kram3r> Pessoal
<President_Kram3r> resumindo a proposta
<Paul_Allen> pq a vantagem da rnp é a vantagem é justamente a luz/redes excelentes + ar cond
<Paul_Allen> fora o pessoal
<President_Kram3r> Estarei comecando um trabalho de mirrorizacao da aletta o mais breve possivel
<President_Kram3r> e em seguida, realizando FailOver e balanceamento de carga
<President_Kram3r> FailOver: se uma maquina cair, a outra assume instantaneamente.
<Paul_Allen> o que eu acho que poderíamos fazer ,foi o que eu te falei
<Paul_Allen> a gente manda outra maquina pra holanda
<Paul_Allen> coloca em HA com a aletta
<Paul_Allen> se é que é possível isso
<President_Kram3r> Balanceamento de caraga: se uma maquina esta com 50 clientes no streaming, os proximos passarao para um outro servidor sem preceber.
<President_Kram3r> Paul_Allen, a Aletta ja vai pra HA com a cicera
<fernandes> Paul_Allen: a ideia ai seria tirar os dados de la :)
<Paul_Allen> Paul_Allen: mas HA assim pela net vai ficar razoavel?
<President_Kram3r> habibbr, entendeu meu posicionamento?
<Paul_Allen> a banda da aletta não é lá essas coisas
<President_Kram3r> eh gigabit
<President_Kram3r> o problema eh q a rnp filtra a saida
<President_Kram3r> nao a entrada
<President_Kram3r> olha so
<habibbr> President_Kram3r: sim, eh longe pacas msm
<President_Kram3r> Aletta apos mirrorizada, nao passa de 100kb de atualizacao por minuto
<President_Kram3r> ou seja
<President_Kram3r> faremos uma conexao entre as duas mantendo seus bancos de dados e arquivos espelhados
<Paul_Allen> to ligado
<President_Kram3r> vi solucao segura
<Paul_Allen> vai ter que cria uma vpn
<President_Kram3r> rsync sob ssh, etc...
<President_Kram3r> vpn
<Paul_Allen> e usar clustering de bd
<President_Kram3r> isso
<Paul_Allen> po, acho que seria mais interessante
<Paul_Allen> usar XEN
<Paul_Allen> e migrar a maquina virtual inteira
<Paul_Allen> caso caia
<Paul_Allen> e assumir tudo
<Paul_Allen> fica show tb
<President_Kram3r> o que esta em jogo aqui, eh apresentar uma solucao para sairmos dessa dependencia de se uma maquina cair, todos os servicos param junto
<President_Kram3r> Paul_Allen, seria necessario ao menos acesso fisico a maquina
<President_Kram3r> concorda?
<President_Kram3r> pra podermos instalar e configurar o minimo possivel
<Paul_Allen> President_Kram3r: pra configurar o XEN?
<President_Kram3r> para fazer a instalacao do servidor
<Paul_Allen> cara, não tenho certeza, mas é acesso físico é sempre melhor
<Paul_Allen> pq se der alguma pica vc tá do lado
<President_Kram3r> intaum
<habibbr> se quiserem me mandar pra amsterdao eu nao acho ruim :)
<President_Kram3r> se der algum pau la na aletta
<President_Kram3r> holanda
<President_Kram3r> as 0hs em amsterdam
<President_Kram3r> e aqui no brasil ainda eh hora do jornal nacional
<President_Kram3r> e por ai vai
<President_Kram3r> como faremos:?
<Paul_Allen> é complicado cara
<President_Kram3r> intaum
<Paul_Allen> o problema é que temos um infra muito boa lá
<Paul_Allen> e não podemos desperdiçar isso
<President_Kram3r> acho que o ideal agora eh pensarmos em duplicacao e disponibilidade
<habibbr> tenho um povo conhecido la q pode ajudar
<President_Kram3r> em um outro passo, podemos pensar em outras solucoes
<Paul_Allen> President_Kram3r: concordo
<tati_pipa> gente alkgo na holanda pidemos pedir pras meninas do genderchangers tenho contayto por la
<Paul_Allen> President_Kram3r: e isso não é tão difícil assim de fazer
<Paul_Allen> tati_pipa: o.O
<President_Kram3r> Paul_Allen, SIM!!!
<Paul_Allen> obrigado, eu gosto do meu pinto
<President_Kram3r> inclusive foi previsto nos gastos do premio uma nova maquina para ser locada no waag
<President_Kram3r> ess anova maquina pode ser um sistema mais completo e complexo
<President_Kram3r> ainda mais porque conseguiriamos pessoas capacitadas para realizar a instalacao basica e configuracao
<President_Kram3r> e que tb conseguiriam realizar qq manutencao que venha a ser necessaria durante o processo de introducao na rede do waag
<pixies> entao, importante nao seriamos ver o que temos, o que podemos ter, passar a planejar como teremos, e saber o que vamos fazer...
<President_Kram3r> algo parecido quando re-instalamos a aletta no waag a 2 anos atras
<President_Kram3r> eu e habibbr 
<Paul_Allen> President_Kram3r: o que a gente pode fazer é isso
<President_Kram3r> pixies, vc ta viajando:?
<President_Kram3r> isso eh outro passo
<President_Kram3r> isso eh coisa pra o recursos
<Paul_Allen> olha, deixo claro, que ficaria feliz em ser mandado para a holanda em julho
<pixies> President_Kram3r: queria muito mais nao to nao...
<President_Kram3r> agora, estamos discutindo agora uma acao emergencial
<Paul_Allen> President_Kram3r: o que a gente pode fazer
<Paul_Allen> President_Kram3r: é montar um sistema de testes
<Paul_Allen> President_Kram3r: documentar
<pixies> sim, meu filho to vendo...
<President_Kram3r> Trabalhar com a cicera e a aletta para mirrorizacao das duas
<Paul_Allen> President_Kram3r: e depois ver o que a gente precisa
<President_Kram3r> criacao de uma disponibilidade de servicos e do servidor
<President_Kram3r> Para os interessados nessa atividade, sugiro um novo encontro na sexta-feira (05 de Junho) para apresentação de propostas.
<pixies> na pratica, como isso vai funcionar..?
<Paul_Allen> basicamente assim, aletta caiu, os N sites que apontam pra ela, tem que apontar pra cicera
<President_Kram3r> quem concordar levanta o braco
<Paul_Allen> 0/
<President_Kram3r> Paul_Allen, exatamente isso
<habibbr>  _o/
<Paul_Allen> que goras?
<President_Kram3r> o/
<liquuid_> President_Kram3r:  sexta eu nao posso ... vejo o log entao
<President_Kram3r> 15hs?
<President_Kram3r> liquuid_, ok!
<Paul_Allen> vamos precisar de um servidor DNS
<Paul_Allen> com redundancia
<President_Kram3r> dai a gente vai conversando por email depois
<Paul_Allen> pra começar
<President_Kram3r> Paul_Allen, nao. Pra comecar, podemos utilizar o firewall
<Paul_Allen> ok, colocamos um lá
<President_Kram3r> ja que o firewall que temos na RNP ainda ta longe de usar 2% da sua capacidade
<Paul_Allen> e outro em outra mpaquina
<President_Kram3r> nao
<Paul_Allen> pq se o DNS cagar
<Paul_Allen> já era tudo
<Paul_Allen> precisamos de 1 primários e um secudário
<President_Kram3r> o que to falando, eh comecar com redirecionamento de servicos
<President_Kram3r> calma
<President_Kram3r> vamos testar com um dominio
<President_Kram3r> depois com email
<President_Kram3r> depois com a leva toda
<Paul_Allen> acho que talvez fiquei melhor se virtualizarmos
<Paul_Allen> só migrar tudo
<President_Kram3r> Pessoal passaram-se 3:45m de reuniao. Creio que todos ja estao saturados e cansados. 
<Paul_Allen> eu tenho que tomar banho pra sair
<Paul_Allen> to indo nessa
<pixies> Paul_Allen: tivemos problemas com virtualizacao no passado.
<habibbr> eu to so a 2 h e ja to faiando
<President_Kram3r> Faremos como combinado e apartir de amanha na lista, comecam a aparecer as colocacoes.
<pixies> 2
<Paul_Allen> pixies: pq tinhamos muuuuuuuuuuuuitas maquinas virtuais
<President_Kram3r> Grande abraco e boa noite
<President_Kram3r> pixies, me encontra no gtalk pf!
<Paul_Allen> falous!
* Paul_Allen saiu ("fui. cansei!")
<pixies> President_Kram3r: vai um PVT mesmo

ATA DA REUNIÃO DOS ASSOCIADOS DESCENTRO REALIZADA EM 11 DE ABRIL DE 2008

Ao décimo primeiro dia do mês de abril de dois mil e oito realizou-se na sala de conversas irc.freenode.net, canal #descentro, a reunião dos Associados e dos Conselhos do Descentro - Nó emergente de ações colaborativas, que contou com as presenças de Alexandre Freire, Giuliano Bonorandi Djahjah, Felipe Fonseca, Guilherme Soares, Ricardo Brazileiro, Ricardo Ruiz, Felipe Machado, Tatiana Wells, Thiago Bugarin, Lúcio Araújo, Paulo José Lara, Thiago Novaes, Otavio Camargo, Leonardo Germani. A reunião foi presidida por Tatiana Wells e o secretário da mesma foi Ricardo Ruiz. Na presente reunião, os seguintes tópicos foram discutidos conforme descritos abaixo:

1. apresentação dos gastos/lucros 2007

Alexandre Freire, responsável pela administração financeira, também conhecido como Sr. Abacaxi, apresentou os gastos 2007 e previsões para 2008. As planilhas podem ser verificadas no endereço web http://pub.descentro.org/node/9165 . Após apresentados os valores, Guilherme pediu mais explicações sobre o Fundo do Doidão - do surgimento e das idéias que existem para evoluir os saldos da associação como um fundo de apoio à pesquisas e ações da prórpia organização. Em explicação, Alexandre resumiu o primeiro ano de atividades financeiras do Descentro como "tivemos um grande aporte inicial em forma de bolsas do waag, mais grana que entrou do MinC pro upgrade!salvador do macaco ano passado, e umas tantas doacoes para fazer o sub3. agora temos uma primeira grana que entrou no projeto de pesquisa do acervo livre distribuido pra USP q eu to tocando. o nosso saldo real $5,427.61. pagamos o submidialogia 2 e 3, o upgrade salvador e toda operacao de criar o descentro com nossa grana. e ainda pagamos um tanto de emprestimos pro fundo do doidao. se formos contar com todos pagarem oq devem pro fundo, nosso saldo fica em R$10,500. tem duas categorias no fundo, quem colocou dinheiro (e pode vir a cobrar, sei la) e quem pegou. na planilha tem um resmumo pessoal de todo mundo que deve ou que deve receber. " Segundo Ruiz, "em 2007 recebemos oficialmente 2000 reais em doações, e gastamos 2.000 reais com o aluguel da casa do sub2. isso jah foi computado e já está sendo feito o imposto de renda. em 2008 entrou R$7956, saiu R$411,75 de impostos que estah sendo investido na implementação do projeto". E Felipe inteligentemente sugeriu: "entao, uma proposta: criar um subgrupo de financas? pomar de abacaxis? escolher esse grupo agora, e no futuro esse grupo decide e publica as contas?". Quando Djahjah complementa: "isso, em um novo possivel estatuto, seria a gerencia administrativa!". Para pergunta de Ricardo Brazileiro sobre a saída de dinheiro da instituição, Alexandre respondeu: "saida de grana do descentro funciona como qualquer outra instituicao legal, podemos dar bolsas de pesquisa, contratar CLT, RPA e pagar notas para empresas que prestarem servicos, podemos tambem pagar contas, comprar equipamentos e insumos e reembolsar gastos com viagems e tal". Alexandre se reelegeu para a função fiscal, também conhecida como Abacaxi, juntamente com Ricardo Ruiz e Giuliano Djahjah. As contas e os novos caminhos financeiros foram apresentados e todos concordaram com a prestação de contas.

2. projetos em desenvolvimento

Alexandre começou apresentando o projeto em desenvolvimento para a USP - Universidade de São Paulo, que consiste na elaboração de dois softwares para renderização de vídeo utilizando o Integrade. Mais infos podem ser encontradas em: http://pub.descentro.org/node/9166 . Na sequencia começou a explicar o projeto de parceria com o Pontão de Cultura Museu da Pessoa, com informações em: http://pub.descentro.org/node/9137 . Notou-se uma falha na documentação dos processos que todxs buscarão soluções práticas. Na sequencia Djahjah explicou a parceriia com o Instituto Terra Azul (http://pub.descentro.org/node/9160), o que levou a uma conversa sobre como podemos nos posicionar frente nossos parceiros para vender mais que produtos, e sim parcerias para soluções de problemas deles baseados em nosso conhecimento com Tecnologias da Informação. Depois Ricardo Ruiz explicou o ppossivel projeto Gato Digital, e a atual situação das Oficinas com a COEP e como o Jurídico da COEP barrou o projeto explicitado em http://pub.descentro.org/node/9159 . Na sequencia, Ruiz explicou sobre como poderiam trabalhar com o pagamento da tradução do livro Futuros Imagináriso, contrato firmado com sua pessoa préviamente à construção jurídica do descentro mas que contou com a participação de todxs. Depois alexandre explicou como está se desenrolando o intercâmbio com a Croácia (http://www.uke.hr/BR-HR/). Combinou-se discutir com Kruno possibilidades de desdobramento desse intercâmbio. Ao final Felipe Fonseca explicou sobre Mutirao Gambiarra-> http://mutirao.metareciclagem.org/blog . Tiago Novaes levantou possibilidaeds de publicação de outros dois livros, e uma reunião sobre publicações foi marcada para segunda feira, 14 de abril, 13h00.

3. sintonias, empatias, sinergias e o que a gente queria fazer mesmo?

A conversa começou desvirtuada, com poucos se entendendo. Segundo pajé: "que eh por uma falta de clareza do que o descentro poderia ser e por uma obsecao por fazer acontecer, independente do foco que queremos ter." Segundo ele ainda "a intencao de fazer o lance mudou muito com uma abertura de foco e de projeto". Segundo Felipe: "acho que nao tem uma linha definida, se pans tem uma rede de camadas de trampos, que vai mudar se outras pessoas propuserem outras coisas". A discussão se foi por mais 1 hora e meia. Depois de duas horas de discussão, Paulo José "concluo, a parte pratica eh facil e prazeirosa, as vezes ate rende um dinheirinho, mas a outra, a sistematizacao de ideias fica mais pra la da saida dos fundos.". No final, percebeu-se que precisríamos de reuniões para cada novo projeto para definir qual a linha de pesquisa que seguiríamos para ele e se vale mesmo trabalhar com certos projetos e propostas. E que precisamos mesmo definir cada vez melhor o que é descentro.

4. responsabilidades/deveres/direitos dos associados

Foi marcada uma nova reunião para segunda, 14 de abril, 13h00

5. rever o funcionamento, tamanho e composição dos conselhos

Conselho Deliberativo foi dividido por 3 Grupos de Trabalho:

GT Abacaxi

(responsável pela burocracia e desenvolvimetno do descentro): Ricardo Ruiz, Alexandre Freire, Tatiana Wells, Ricardo Brazileiro, Guilherme Soares, Paulo José Lara, Thiago Novaes, Giuliano Djahjah;

GT Aletta

(responsável pela manutenção de servidores): Inscritos na lista de discussão aletta@descentro.org ;

GT Metapesquisa

(responsável por manter a documentação a respeito do prórpio descentro): Alexandre Freire, Tatiana Wells, Lúcio Araújo;

GT Editora

(responsável pelas publicações do Descentro): inscritos na lista de discussão editora@descentro.org ;

Os interessados em entrarem em algum outro grupo de pesquisa devem se manifestar com uma mensagem para babel@descentro.org até o dia 18 de abril de 2008.

Conselho Consultivo é representado pela lista babel@descentro.org, e os interessados em permanecer no conselho deverão notificar por email para babel@descentro.org até o dia 18 de abril de 2008.

6. propostas na ponta da agulha

Foi marcada uma nova reunião para segunda, 14 de abril, 13h00

7. pub/ aletta / plataformas coletivas que utilizamos (ou nao)

Foi marcada uma reunião para segunda, 14 de abril, 08h00 da manhã. A reunião pode ser lida no endereço: http://pub.descentro.org/node/9170

8. possíveis bolsas de pesquisa para galera trampar nos projetos em desenvolvimento

Foi marcada uma nova reunião para segunda, 14 de abril, 13h00

9. estatuto 0.2

Com base na conversa de hoje vamos elaborar o estatuto novo, e aprova-lo em assembleia extraordinaria ateh o fim do mes de abril de 2008.

Registro

O Registro desta reunião está disponível em http://pub.descentro.org/node/9169.

despertar

despertando no dia 24 de agosto, com vontade de se manifestar, papo no IRC e trampo no wiki

como não consegui fazer upload do arquivo, vai aqui mesmo:
**************************************************

~$ cat despertar].[.txt

Thursday, August 24, 2006 11:17:23 AM America/Sao_Paulo

x: viu email do steven?

ff: vi, sim
x: amanha as 4pm, viu la?
ff: belez

narrador: leia mais para, despertar.

x:

soh falta eles confirmarem
sera q eh legal estar o ike?
me explica melhor o lance do ike? ele tem uma agencia de publicidade é isso?
não

ff:

ele é fornecedor de agencias de publicidade
mas tem uma boa compreensão de internet, cultura digital e tals

x: e como tá o plano de colaborar com o rever na tua cabeça?

ff:
leu meu mail?
é por ali...

x: ou, e qual a tua critica ao submidialogia q o novaes comentou?

ff:

que vai virar festa do baseado de novo
e nada se produzirá

x:

será?
queremos produzir oque?

ff:

mais do que só contatos
descentro
maneiras de trampar

x:

discurso? ação? reflexão? lançamento do des].[centro como pessoal juridica?
maneiras de captar recursos e não depender de projetos governamentais
...
gostei de maneiras de trampar

ff:

porque fica muito naquela onda, cada um apresentando o seu trampo, e pronto
acho meio sacal isso, modelÃo festival

x: o proprio submidialogia pode ser um exercicio nesse sentido... eu queria gerar bastante discussao e reflexao teorica, alem de cada um falar do seu...

ff:

submidialogia#2 deveria ser o lançamento do descentro

x:

deveria ou será? desistimos dessa idéia?

ff:

na real, velho
reflexão teórica tem pra caramba
mas não tá integrada

podia lançar o pub.descentro como instância onlie pra isso

x:

eu não tenho tido tanta na verdade, sem tempo. rola mais quando encontro pessoas para isso. reflexão teórica, digo. e integrar é dificil né não, vai aos poucos

grupos de estudo precisam de pesquisadores que possam dedicar tempo a ler e discutir, refletir

f:

reflexão tem na gaveta e no desktop de muita gente
mas não circula

precisamos de descentros

http://colab.info/wiki/index.php/ManifestoDesCentro

x:

lembro que oque eu mais gostei do submidialogia ano passado foi dar um tempo do trampo e poder só pensar e ler e falar e trocar referências e conhecer outros trabalhos, me dava um extâse legal, de estar entre os meus pares, me reconhecer-me neles. quero isso. no dia-dia correria não tem o suficiente disso.
eu acho que a submidialogia podia tentar encontrar maneiras de fazer o dia a dia ser isso

ff: descentro pode buscar isso

x: descentro deve! o manifesto tá ficando muito bom, acordou inspirado?

ff 11:45: um pouco

x: explica melhor, como submidialogia encontra maneiras do dia a dia ser isso?

ff:

submidialogia podia ser o ponto de consolidação do descentro
foda-se PJ, tá ligado? ponto de chamar a galera, dizer "tamo fazendo isso"
e se deixar invadir...

x:

acho otimo. mas é foda-se naquelas, pq oq estamos é justamente fazendo uma PJ pra fuder, né?

ff:

claro. foda-se no sentido de que não precisa estar resolvida a PJ pra gente apresentar descentro

x:

é verdade!
mas precisa estar resolvido o pub.
eu queria fazer grupo de discussao descentralizado funcionar tbm
no sentido de pegar a tal pesquisa que ta rolando e tirar dos desktops!

ff:

pub resolvido

lista pública resolvida

regras de participação de pessoas e espaços resolvidas

x: tudo no manifesto?

ff:

nao

essas coisas precisamos ter resolvidas e consensuadas pra apresentar no sumlbwlfnd, que é difícil de escrever com pressa, sumb, submidoal, udf, submidlaogi, submidialogia

aaashhh

x:

$M002 ou $M102

ei, achei que é por ai mesmo, mas alem de regras de participacao, como vai funcionar o processo de tomada de decisao tbm é importante

f:

isso, mudalaize, sugere, mexe, edita

wiki

x:

http://colab.info/wiki/index.php/ManifestoDesCentro
como funciona essa conferência DesCentrista?

f:

não sei VOIP? mas isso é detalhe, a onda é reunir pessoas nos nós uma vez por mes, e fazer uma suruba virtual

x: a ideia eh tentar fazer ao mesmo tempo em todos os nós?
ff: pode até ser irc, não sei

x: vc leu o livro do benkler afinal?

ff:

não li, queria ler, queria tempo pra ler

quero meu ano sabático

x: eu tbm!!!!

f: e tu vai parar?

x:

parar do que? pensar, falar, fumar, beber, sofrer, amar, trabalhar, viajar, brincar, politicar? são tantos os verbos pra conjulgar na pólis.

ho, poético hoje, fiquei feliz de ver o manifesto, feliz de editá-lo, feliz com esta conversa

estou me sentindo como um descentrist@ em seu dia-a-dia!

ff:

to ligado, tinha que ter grana pro descentro

pra brincar

pra pirar

x:

acabou que eu to editando, ficou uma conversa muito legal, vou chamar de "despertar"

to lendo a vida do buda em mangá, bem louco

f:

queria ter comprado essa série, mas é muito caro...

x:

tenho amigos que compartilham da filosofia descentristas que fizeram um nó, lá tem uma biblioteca que você pode pegar um emprestado, ai devolve e só quando devolve pode pegar o próximo, hehehe, yellowp do dubversão

f: é nó? tá na rede descentro?
x: se lançar a rede, caiu, é peixe

f: isso que a gente tem que discutir o que caracteriza um nó?

x:

a casa do yellowp poderia ser um nó, tem tudo aquilo q precisa, além disso, o dubversão trabalha ocupando a rua, mas acho que ele não quer ser descentrista, tem o trampo dele já

mas poderia fazer parte dessa rede externa. ali, se pá, no manifesto, a gente pode definir nó externo tbm

gostei de como está se formando a nossa definição lá no wiki

f: boua

e a rede ?? - papo pajeh - rhatto

[20:55] rhatto> como vai essa forca (forssa)??
[20:56] pajeh> tranquilo, cara
[20:56] pajeh> vi seu email
[20:57] pajeh> queria poder ajudar, nao manjo nada tech dai queria ver se desenvolvia a parte politica das coisas......
[20:57] pajeh> falando da organizacao do sarava
[20:57] pajeh> queria dar um gaz
[20:57] rhatto> eh meu, tamo precisando
[20:58] rhatto> o sarava deu uma parada
[20:59] rhatto> e o lance da reuniao?
[20:59] rhatto> rola da gente fazer num dia desses, mais pra frente, tipo outubro?
[21:01] pajeh> comeco de outubro
[21:01] pajeh> pode ser
[21:01] pajeh> temvarios papos
[21:02] pajeh> ....
[21:02] pajeh> vamo marcar de vez e sair com umas missoes
[21:02] rhatto> eh mesmo
[21:02] rhatto> eu tou noiadao
[21:02] rhatto> acho que tou propondo coisas demais
[21:02] rhatto> seria legal a gente cortar algumas coisas
[21:02] rhatto> tentar ver soh o essencial pro projeto
[21:03] pajeh> ou pelo menos dividir responsas e ver o que eh possive de ser feito
[21:03] pajeh> pois eh
[21:03] pajeh> qndo o projeto ficar maior a gente ja tem varias coisas pra fazer
[21:06] rhatto> podescrer... e tem o lance dos outros projetinhos
[21:06] rhatto> de distribuirmos a carga de tarefas de algum modo
[21:06] rhatto> tipo o guardachuva, o xanta
[21:07] rhatto> e recife, vai rolarr???
[21:08] pajeh> cara tava falando isso agora com o ruiz
[21:08] pajeh> recife vai rolar !!!! ce vai ?
[21:08] pajeh> capaz de sair um busao
[21:08] rhatto> meu, nem vou... vou ter que ficar em sampa cuidando a goma
[21:08] rhatto> mas tou na escuta
[21:13] pajeh> o submidialogia podia ser outro momento pra agregar esses outros projetos
[21:14] pajeh> ce conhece a galera da arca?
[21:14] pajeh> tem o possible world do mexico
[21:14] pajeh> fazer o lance que a gente comecou no primeiro submidialogia
[21:14] pajeh> estruturar a rede
[21:14] rhatto> a arca conheco sim...
[21:15] rhatto> mas esse possible world nunca ouvi falar
[21:15] rhatto> eh, cara... soh me liguei do que era pra rolar naquele papo de rede do submidialogia alguns meses depois
[21:15] pajeh> mas a galera ficou pensando pra caraio em tudo que vc falou, foi das melhores coisas....
[21:16] rhatto> meu, tou com a pulga atras da orelha nesse lance de redes... como eh facil e ao mesmo tempo dificilimo de fazer!
[21:17] rhatto> deve ter algum lance que nao estamos sacando, sei lah
[21:17] rhatto> ou pelo menos eu nao saquei
[21:17] rhatto> acho que se pah tem que rolar mais voz sobre ip
[21:17] rhatto> estruturar as coisas soh via texto ou ao vivo eh tenso
[21:18] rhatto> nossa, vontade de ir pra recife :)
[21:18] pajeh> po, cola la cara, 3 dias só !
[21:18] pajeh> se precisaria de passagem ?
[21:18] pajeh> pra ir ?
[21:19] rhatto> entao... minha mae viajou, preciso ficar por aqui vendo a casa e tal
[21:19] pajeh> cara, eu acho que os canais de comunicacao de rede ainda estao dispersos
[21:19] pajeh> mas o nosso trampo ja eh ducaralho
[21:19] pajeh> apresentei tudo la na argentina e os caras ficaram de cara com nossa organizacao
[21:20] pajeh> ou pelo menos com os grupos e conexoes que temos
[21:20] rhatto> eh mesmo
[21:20] rhatto> conexoes varias
[21:20] rhatto> eh desafiador mesmo tentar fazer um puta intercambio entre todo mundo
[21:20] pajeh> soh
[21:20] rhatto> lah o pessoal nao tem dessa?
[21:21] pajeh> cara da forma que nos estamos aqui nao
[21:21] pajeh> por varios motivos
[21:21] rhatto> nao tem algo da experiencia politica que a argentina passou?
[21:21] pajeh> internet bem mais em lanhouse que casa
[21:21] rhatto> teoricamente nao ajudaria?
[21:21] pajeh> sim
[21:21] rhatto> ah
[21:21] pajeh> politicamente sim
[21:21] rhatto> saquei
[21:21] pajeh> os caras sao muito mais esclarecidos sobre repressao, repudio politico
[21:22] pajeh> cultura geral
[21:22] rhatto> porque politicamente lah parece ser muito mais firmeza
[21:22] pajeh> mas plataforma tecnologica nao tem
[21:22] pajeh> nem sl difundido, nem programa de governo grande
[21:22] pajeh> a troca com la ia ser do caralho
[21:23] rhatto> mas tem uns grupos que atuam com midia tatica?
[21:26] rhatto> cara, tem um lance que me bateu outro dia
[21:26] rhatto> quando comecei a usar internet, bate-papo era o da uol ou irc
[21:26] rhatto> entao todo mundo ia pro irc
[21:26] rhatto> e o irc tem uma parada muito foda, que eh o esquema de salas
[21:26] rhatto> o esquema de salas eh o espaco persistente pra conversas ao vivo
[21:27] rhatto> entao ce tava de bobeira em casa, entrava no irc, no canal de um determinado assunto e sempre tinha gente pra conversar
[21:27] rhatto> com o icq, jabber e msn, as salas sao coisas temporarias: eu convido os amigos que estao online naquele momento pra conversar
[21:27] rhatto> entao nao tem mais aquele espaco persistente
[21:28] rhatto> acho que eh um negocio que agiliza muito troca de ideias
[21:28] rhatto> e nada mais acessivel que irc :)
[21:28] pajeh> sim
[21:28] pajeh> levinho.....]
[21:29] rhatto> hoje em dia ateh o bate-papo do cmi fica as moscas
[21:33] rhatto> cara, eh foda
[21:33] rhatto> os espacos de contato cada dia ficam mais privados
[21:33] rhatto> entao hoje a pessoa tem a pagina do orkut dela ou seus contatos no msn
[21:34] rhatto> deve ter algo do tipo acontecendo involuntariamente nos grupos que a gente atua
[21:36] pajeh> como assim involuntariamente, tipo coisas que estao acontecendo que nao deveriam acontecer ?
[21:37] pajeh> posso publicar eese log no descentro ?
[21:37] rhatto> acho que sao sinais dos tempos que acabam nos contaminando
[21:38] rhatto> opa, claro :)
[21:38] rhatto> por isso involuntariamente... sem perceber acabamos nos fechando em espacos privados
[21:39] rhatto> ce sabe que tipo de cliente a galera tah usando pra acessar jabber ou msn?
[21:39] pajeh> gaim
[21:40] rhatto> po, dois palito entao pra galera tambem usar irc :P

Fundação

Nos reunimos pela manhá no IRC (irc.indymedia.org, #descentro) para decidir alguns assuntos pendentes e dar seqüência ao processo de fundação da Associação DesCentro. Decidimos continuar o processo com a versão atual do estatuto e já convocar uma assembléia geral ordinária para abril, de cuja pauta constará a revisão da próxima versão do estatuto (que será elaborada aqui).

Presentes: goa, drica, ale, ff, ruiz, tati, djahjah, chgp, glerm, leo, moabe, dpadua.

Log da reunião em anexo.

Log do irc com Caio

Conversa no #descentro com o adevogado preferido da massa tática brasileira.

Log irc - construindo site e submidialogia

(08:46:04) pajeh [~pajeh@200-165-76-250.viareal.com.br] entrou na sala.
(08:46:39) ruiz: tive pensando nesse site maluco...
(08:48:22) ruiz: tah com o site aberto?
(08:49:43) pajeh: opa
(08:49:50) pajeh: to falando com a linducha
(08:51:11) ruiz: quem eh linducha?
(08:51:45) pajeh: a l?, mas na verdade chamo ela de feia
(08:51:56) pajeh: vou fazer um cocozinho matinal e ja volto
(08:53:20) ruiz: ve se caga esses acentos durante o ato de defecar que tah foda ler-
(08:53:38) ruiz: pq alguem tem sempre que estar com o codigo de fonte trocado?
(08:53:50) Você mudou seu apelido para socrates
(08:59:29) pajeh: qual o comando pra sair de um canal ?
(08:59:33) pajeh: leave ?
(09:00:31) pajeh: to com o pub aberto....
(09:03:11) socrates: que canal?
(09:03:15) socrates: talvez quit
(09:09:41) socrates: opa
(09:09:49) socrates: volta ai, o que voce acha do pub?
(09:10:57) pajeh: acho agrandave, s? nao gosto muito dos frequentadores escoceses
(09:11:10) pajeh: e nem da decoracao
(09:11:19) pajeh: tudo muito britich.....
(09:11:35) pajeh: cara, eu acho importante
(09:12:18) pajeh: mas tem o seguinte, tem que ter uma coordenacao geral destas ferramentas, tipo agilizar os sistemas de tags, rss, syndica seila oque
(09:12:24) pajeh: mas o mais importante
(09:12:40) pajeh: e as pessoasusarem e sacarem o que pode ser feito
(09:12:44) pajeh: e usar bem
(09:12:58) pajeh: porra, nem o chico publicou nada la!!!!!!!
(09:13:22) pajeh: vamo fazer um them, template, sei la e trabalhar mais no lance
(09:13:31) pajeh: politico e de uso dele.....
(09:13:50) pajeh: ja ta legal pra se tornar o agregador, ou baba ou cola, sei la
(09:16:20) socrates: eu nao gosto muito de ter que pagar a cerveja antes de beber...
(09:16:32) socrates: pois entao.
(09:16:38) socrates: como as pessoas podem colaborar ali?
(09:16:43) socrates: porque assim, nao eh mais um drupla
(09:16:49) socrates: eh um lugar pra pegar tuas coisas beleza
(09:16:55) socrates: mas tem umas coisas que tem que estar
(09:16:56) socrates: lah
(09:17:02) socrates: como eh o casso das coisas que rola pesquisa
(09:17:10) socrates: sei lah, metapesquisa
(09:17:14) socrates: e tem isso como livros lah
(09:17:27) socrates: o lance eh que esse novo lance tem uma funcionalidade muito louca com esse lance de fazer o pdf
(09:17:32) socrates: a gente tah fazendo metapesquisa
(09:17:41) socrates: publica varios textos no seu blog com a tag metapesquisa
(09:17:48) socrates: e lah no pub jah entra no livro metapesquisa
(09:18:00) socrates: e o cara vai navegar dentro daquele site eh pelos livros
(09:18:09) socrates: e dai tem os agregadores ao lado e tal
(09:18:18) socrates: mas o lance eh a gente desencanar daquele formato boletim de noticias
(09:18:26) socrates: e focar num lance de arquivo de pesquisa da galera
(09:18:33) socrates: de texto ou o que for mas agora pensando mais texto
(09:18:39) socrates: se pah umas imagens ou outras pra ilustrar
(09:18:42) socrates: mas voltando ao texto
(09:18:58) socrates: perai que vou voltar o bloco pro lugar que eu caguei por lah, mas vou te ilustrar
(09:19:30) pajeh: cara , entendi
(09:19:33) pajeh: isso eh legal
(09:19:46) pajeh: tinha que fazer um expolicativo pruma galera
(09:20:09) pajeh: concordo com, fora boletim de noticiaos e dentro com os textos e pesquisas
(09:20:16) socrates: depois que terminar o site, vai ficar igual ao da open mute
(09:20:23) socrates: a galera vai meio que sacar
(09:20:33) socrates: oentre no link que vou passar
(09:21:35) socrates: pra explicar a simplicaidade que quero dele:
(09:21:37) socrates: http://pub.descentro.org/metapesquisa_0
(09:21:44) socrates: e clica no lance lah de fazer pdf
(09:22:23) Você mudou seu apelido para paula
(09:22:36) Você mudou seu apelido para gerente
(09:22:43) Você mudou seu apelido para de
(09:22:46) Você mudou seu apelido para vendas
(09:23:58) vendas: entao, viu o pdf?
(09:24:02) vendas: nao eh muito louco?
(09:24:38) pajeh: perai
(09:24:38) vendas: agora ve embaixo de tudo que eu coloquie um lance de navegacao por um livro. os capitulos mesmo. olha mais ou menos como estao os capitulos desse livro
(09:24:41) vendas: qual o trabalho:
(09:24:44) vendas: fazer isso parecer um livro
(09:24:49) vendas: dar uma lida no que tem por ai
(09:25:22) vendas: para separ o que eh de qual livro (para colocar no livro, o que eh post, basta achar o link que clica e fala: adicionar a pagina de livro..
(09:25:37) vendas: e esse livro eh tipo wiki, entao acaba com o problema de teriamos de ter um drupal e um wiki
(09:27:28) pajeh: legal pra caralho
(09:27:43) vendas: acabei de colocar a pagina do produssumo, que estava mais proximo da pagina raiz do livro (estudos descentro) para dentro de metapesquisa. acho que tem total a ver com o jeito que a gente trabalha
(09:28:20) vendas: entao a gente precisa manter um leitor de feed do que eh publicado lah
(09:28:35) vendas: para nos colocarmos para algum tipo de parte do livro o que for pesquisa e o que nao for
(09:28:46) vendas: por isso que pensei em os posts serem na coluninha da direita
(09:28:49) vendas: e os feeds no meio
(09:29:15) pajeh: o que ? leitor de feed, o que faz ?
(09:29:28) pajeh: passa os feeds pro livro direto ?
(09:29:33) vendas: e dai voce tem um menu de navegacao num livro, as paginas do livro editaveis, abaixo feed de uma porrada de coisa e ao lado umas coisas que vao sendo publicadas, que voce pode achar massa e dizer se faz parte de um livro ou nao
(09:29:50) vendas: tem dois leitores de feed, lembra como funcionam?
(09:30:02) vendas: na real, o que eu falei pra tras era um leitor de feed pra voce
(09:30:21) pajeh: ah sim, pra post diversos cairem la ?
(09:30:23) vendas: tipo, voce olha o que estah sendo publicado diariamente no descentro (no site do midiatatica.org tem do lado)
(09:30:25) vendas: isso
(09:30:33) pajeh: entendo
(09:30:42) vendas: quando voce ver um lance que o sabotagem postou que tem muito a ver, voce fala que aquilo faz parte do livro metapesquisa
(09:30:50) vendas: e dai a coisa vai pra lah
(09:30:57) vendas: quando o paul falar cade a metapesquisa?
(09:31:01) vendas: tah aqui, clica em fazer pdf.
(09:31:11) vendas: a gente faz um template um pouquinho melhor, mas osh um pouquinho
(09:31:24) vendas: e cada produto que a gente vai fazer poe como um caderno dentro de grupo de estudos
(09:31:37) vendas: e juntando com o link daquela print on demand de ontem, tum!
(09:31:49) vendas: dai a gente faz um post e poe link pra ele explicando bem pro cara
(09:31:54) vendas: falando quer participar?
(09:32:03) pajeh: http://wiki.ubuntubrasil.org/Programas/Gobby
(09:32:07) pajeh: conhece ?
(09:32:17) vendas: se cadastre selecione feeds e acrescente feeds e deixamos a administracao desses dois lances liberadas pra galera
(09:33:24) pajeh: liberada geral ?
(09:33:43) pajeh: acho que ai vem nosso trampo de ver o que tem a ver e organizar
(09:34:07) pajeh: a gente edita o lance, ou pelo menos o que vai pra um produto
(09:34:16) pajeh: senao vira uma lance interminavel
(09:34:19) pajeh: tipo
(09:34:29) pajeh: fechamos um livro. abrimos outro
(09:34:46) pajeh: temas dos livros atualmente editaveis.....
(09:34:55) vendas: saquei
(09:34:56) Alster [alster@localhost] entrou na sala.
(09:34:57) vendas: pode ser
(09:35:04) vendas: vamos abrindo livros iguais ao readeer do sarai
(09:35:05) Alster: hola
(09:35:08) vendas: hola
(09:35:19) pajeh: hola
(09:35:21) Alster: non hablas espanol
(09:35:21) Você mudou seu apelido para BIllGates
(09:35:30) BIllGates: hi, I speak english!
(09:35:35) Alster: great :)
(09:35:38) pajeh: si hablamos
(09:35:39) BIllGates: but I prefer micro$oft!
(09:35:43) pajeh: un poco
(09:35:47) Alster: are you or is this channel related to indymedia?
(09:36:03) pajeh: in some ways
(09:36:05) BIllGates: in a way....................
(09:36:18) pajeh: but the brazilian indymedia is the channel #brasil
(09:36:28) Você mudou seu apelido para Bush
(09:36:33) Alster: ok
(09:36:34) Bush: I hate this brazilian!!!
(09:36:37) Bush: hummpf!
(09:36:44) pajeh: quien es ?
(09:36:52) Você mudou seu apelido para gil
(09:37:04) Alster: talk to you later
(09:37:15) Alster: thanks for your help
(09:37:19) Alster saiu da sala (just zapping...).
(09:37:36) Você mudou seu apelido para carla
(09:37:46) carla: voce viu que o bush esteve por aqui?
(09:38:26) carla: aquele gooby funciona?
(09:39:11) pajeh: nunca vi
(09:39:17) pajeh: mas acabei de instalar
(09:39:20) pajeh: conhecia ?
(09:39:33) carla: nao
(09:39:36) carla: eh tipo wiki?
(09:39:50) carla: http://pub.descentro.org/grupo_de_estudos_descentro
(09:39:58) carla: me ajudaria a organizar essa pagina?
(09:40:07) carla: perai, na real nao eh organizar ela ainda
(09:40:10) carla: mas pode ser
(09:40:21) carla: o lance eh colocar para jah comecar a navegar pelo livro, concorda?
(09:40:27) pajeh: o que eh isso ? :
(09:40:28) Você mudou seu apelido para ruiz
(09:40:28) pajeh: Howl initialisation failed. Probably you need to run mDNSResponder as root prior to Gobby. Zeroconf support is deactivated for this session
(09:40:40) ruiz: entao, voce tem que ter um ip fixo me parece
(09:40:41) ruiz: caido
(09:40:46) pajeh: ah sim
(09:40:49) pajeh: eh possivel
(09:40:50) ruiz: ou entao partir para a gambiarra
(09:40:56) ruiz: o que dah um trabalhao
(09:41:00) pajeh: to no hotel
(09:41:04) pajeh: mas de casa rola
(09:41:11) ruiz: tem que sair, tah pagando ou tah a papmapa?
(09:41:21) pajeh: nao de gratis
(09:41:29) pajeh: vou sair as 11:20
(09:41:36) ruiz: clica em administrar no seu menu do pub
(09:41:36) pajeh: vou ver a pagina
(09:42:22) ruiz: e depois de clicar em administrar clica em blocos
(09:42:23) pajeh: aonde ?
(09:42:31) ruiz: no seu menu, do lado direito, nao tem?
(09:42:36) ruiz: desculpa, lado esquerdo
(09:42:44) ruiz: embaixo de noticias de outros sites
(09:43:17) pajeh: no meu nao
(09:43:26) pajeh: em baixo vem "sair"
(09:43:29) ruiz: voce quer interface admin? acho que posso te dar
(09:43:55) pajeh: se isso for te ajudar, eu quero
(09:44:22) ruiz: eu quero que voce visualize como as coisas sao montadas no drupal pra voce me ajudar a montar a coisa a partir do que conversamos...
(09:45:39) ruiz: o, se entrar em http://pub.descentro.org/grupo_de_estudos_descentro
(09:45:47) ruiz: vai ver que coloquei a navegacao dos livros para cima
(09:46:48) ruiz: que vergonha paje, voce eh usuario ha apenas 12 horas!
(09:47:42) pajeh: nao mano
(09:47:50) pajeh: eh que mudei meu usuario
(09:47:53) pajeh: ontem
(09:47:54) ruiz: hmm
(09:48:05) pajeh: http://usp.radiolivre.org/
(09:48:35) ruiz: se liga os usuarios
(09:48:37) ruiz: http://pub.descentro.org/admin/user
(09:48:42) ruiz: vc tah como editor
(09:48:52) ruiz: o que tah rolando na usp?
(09:49:13) ruiz: ah, vem o sata..
(09:49:15) ruiz: tiraram do ar?
(09:49:22) pajeh: nada soh a imagem do satangoss
(09:49:26) pajeh: eh
(09:49:35) ruiz: viu a quantidade de usuarios?
(09:49:56) ruiz: seu menu da direita deve estar aberto se viu. clica em blocos
(09:51:25) pajeh: agora posso administrar mas n?o tenho permissao pra entrar na pag de usuarios
(09:52:46) ruiz: hmm...
(09:52:53) ruiz: entao clica nos usuarios e ve lah
(09:53:05) ruiz: entao coloquei a pagina principal do site como sendo o mural de novo
(09:55:10) pajeh: onde estao os blocos
(09:55:37) ruiz: administrar>blocos
(09:56:46) pajeh: # administrar * aggregator2 * assuntos * coment?rios * conversas * tipos de conte?do * conte?do * fluxos * localiza??o * registros * ajuda
(09:56:59) pajeh: no blocos, man......
(09:58:29) ruiz: saquei.
(09:58:40) ruiz: eh que entao o ff jah separou galera que edita e galera que soh publica
(09:58:45) ruiz: voce colocoquie como editor
(09:58:55) ruiz: e dai o editor pode acrescentar fluxos e tal igual ao que falou
(09:58:59) ruiz: recarrega a pagina principal
(09:59:07) ruiz: tem 83 usuarios o site
(10:00:30) pajeh: onde vejo o s usuarios ?
(10:00:54) ruiz: soh sendo admin admin
(10:01:04) ruiz: eu sou mas nao posso dar esse privilegio pra outros
(10:01:07) ruiz: soh posso dar de editor
(10:01:09) ruiz: o ff que pode
(10:01:15) ruiz: http://pub.descentro.org/grupo_de_estudos_descentro
(10:01:34) ruiz: me ajuda a catalgoar essa pagina pra gente montar esse livro e dai a gente vai vendo como organizar tudo. rola?
(10:01:37) ruiz: roula?
(10:01:51) pajeh: roula..... vamo ver
(10:01:58) ruiz: tipo nao eh possivel entra como o que?
(10:02:18) ruiz: metapesquisa ou pesquisa de contexto?
(10:02:34) pajeh: calma
(10:02:42) pajeh: quais sao os grupos principais ?
(10:02:52) pajeh: metepesquisa - contexto
(10:02:55) pajeh: que mais
(10:02:57) pajeh: ?
(10:02:58) ruiz: tem o metapesquisa e o pesquisa de contexto e depois o g2g
(10:03:05) ruiz: e se puns esse xemele
(10:03:19) ruiz: mas entram tudo em pesquisa contexto, pra gente manter uma pagina pai soh
(10:03:41) pajeh: mas o nao eh possivel eh um texto que nao tem muito a ver com as pesquisas deste ano, nao ?
(10:03:58) ruiz: pode ser. onde pode entrar?
(10:04:31) pajeh: se pa da pra criar um pasta pai chamada textos - pensamentos - sei la
(10:04:41) ruiz: vamos fazer primeiro os que a gente sabe
(10:04:48) ruiz: a pasta a gente faz embaixo de estudo contexxto
(10:04:51) ruiz: quero transformar ela em pai
(10:04:55) ruiz: pai-mae
(10:04:59) pajeh: pra por coisas que produzomos nao diretamente pras pesquisas
(10:05:08) ruiz: isso
(10:05:18) pajeh: ta
(10:05:22) ruiz: tirani of structureleness vou colocar como metapesquisa
(10:05:32) ruiz: pode ser?
(10:05:38) ruiz: acho que sim..
(10:05:52) ruiz: hmmm... mas dai eh um link, oh que porra
(10:06:28) ruiz: bom, a gente pode colocar todo esse bloquinho do segundo paragrafo do felipe em oum outro post e subir.... se ligue..
(10:06:29) pajeh: meta e contexto estao dentro de 'grupo de estudos descentro' ?
(10:06:37) ruiz: sim, acha que nao?
(10:06:43) ruiz: perae
(10:06:47) ruiz: na real, vamos por partes
(10:06:59) ruiz: quais serao esses capitulos que a agente jah tem nesse livro?
(10:07:06) ruiz: tipo, qual a extrutura?
(10:07:14) ruiz: eu acho que eh raiz
(10:07:17) ruiz: depois meta pesquisa
(10:07:22) ruiz: depois pesquisa de contexto
(10:08:16) pajeh: im
(10:08:17) ruiz: sei lah, perdido um pouco...
(10:08:24) pajeh: p?e o que eh pasta pai primeiro
(10:08:32) ruiz: metapesquisa
(10:08:39) ruiz: e pesquisa contexto, contorda?
(10:08:42) ruiz: concorda?
(10:08:49) pajeh: com o que ?
(10:08:57) pajeh: as duas sao pais
(10:09:09) ruiz: isso, joga as duas pra raiz....
(10:09:19) pajeh: poe uma e depois a outra, como vc falou e deixa o resto la pra gente ver.....
(10:09:25) pajeh: isso
(10:11:47) ruiz: http://pub.descentro.org/mural
(10:11:51) ruiz: isso eh a pagina principal
(10:12:12) ruiz: entao vamos por partes sempre
(10:12:20) ruiz: publicacaoes acho que eh uma coisa que vai saber...
(10:12:27) glerm [~livre@201.21.166.35] entrou na sala.
(10:12:33) glerm: alo
(10:13:04) pajeh: alou....
(10:13:15) pajeh: ta fazendo ruiz ?
(10:13:21) pajeh: fala glerm !!!!
(10:13:49) pajeh: que porra de sphere eh aquela no wizard of OS ????
(10:13:59) pajeh: tipo o cubo ????
(10:14:12) ruiz: ou o cara espera chegar alguem pra falar mal
(10:14:18) ruiz: a oficina minha e da tati foi lah
(10:14:26) pajeh: hehehehehehe
(10:14:37) ruiz: se ligue pajeh que o link publicacoes eh uma mistura de pdfs com textos mesmo
(10:14:42) pajeh: queria saber do conceito... mas se foi da hora nem critico.....
(10:14:50) pajeh: rolou lah ?
(10:14:52) ruiz: tem o texto as linguas menores da tecnologia por exemplo que eh o que?
(10:14:59) ruiz: metapesquisa, diria eu,..
(10:15:20) ruiz: conceito eh porra nenhuma, gringos da porra... querem comer a gente vivoi
(10:15:24) pajeh: ae !!!!!
(10:15:30) pajeh: ficou da hora
(10:15:46) ruiz: mas tah a maior zona, tem que agrupar essa porrada de texto dentro dos subitens que tem
(10:15:49) ruiz: e fazer os subitem
(10:15:51) ruiz: eita!
(10:16:17) ruiz: e mandar os blocos do lado para o meio e deixar soh aquele pequeno bloquinho do lado, o primeiro (talvez isso tenha ficado caido e eu prefira o modelo externo
(10:16:27) ruiz: vou trocar antes de voltar a mexer nos textos
(10:16:36) pajeh: sim
(10:16:39) pajeh: eu sei mas calma
(10:16:39) ruiz: o glerm, ajuda a gente a construir um livro!
(10:16:49) pajeh: tem que ir de cima pra baixo
(10:17:11) pajeh: o que sao os blocos ? que eu nao posso ver ?????
(10:18:39) pajeh: no barra, temos isso : * Grupos de Estudo e Pesquisa * METAPESQUISA * PESQUISA DE CONTEXTO :: BACKGROUND RESEARCH * Publica??es * Projetos * Chamadas * Biblioteca * MetaPesquisa
(10:18:41) pajeh: certo ?
(10:18:47) pajeh: na raiz.......
(10:19:09) pajeh: vc quer arrumar quais dessas primeiro e com qual material ?
(10:19:34) pajeh: do blog, de cada uma delas , ou soh as das pesquisas ?
(10:19:59) glerm: eu to tentando navegar ali
(10:20:15) pajeh: cuidado pra nao se afogar
(10:20:18) glerm: tentei baixar um pdf mas nao rolou
(10:20:27) pajeh: vai de colete......
(10:20:30) pajeh: qual deles ?
(10:20:30) glerm: ro suRfando na InteRnet
(10:20:54) glerm: DigitoCook Book
(10:20:54) ruiz: to dando um tapa na navigation plus, mas tres minutos...
(10:21:09) pajeh: http://pub.descentro.org/metapesquisa_0
(10:21:19) pajeh: baixa esse pdf
(10:21:21) glerm: ce clica nela abre outra pagina
(10:21:32) pajeh: que eh o de textos publicados
(10:21:49) pajeh: acho que o do digtal cookbook eh link , nao ?
(10:22:16) pajeh: daquele que te mandei, ele gera o pdf das publicacoes
(10:22:47) glerm: ta escrito pdf
(10:28:59) felipefonseca [~felipe@200.162.214.120.user.ajato.com.br] entrou na sala.
(10:29:01) pajeh: o felipe vai colar, acho
(10:29:01) ruiz: tah maior zona
(10:29:05) felipefonseca: colei
(10:29:06) felipefonseca: maiorzona
(10:29:09) pajeh: colou
(10:29:19) felipefonseca: putz, glerm!!!
(10:29:19) pajeh: entao, dando um tapa no pub
(10:29:20) ruiz: se liguem, o que to pensando pra pagina principal tha em lah
(10:29:25) ruiz: cliquem no link lah em cima
(10:29:25) glerm: o código do pd da uma zona
(10:29:33) glerm: tem que refatorar refatorar
(10:29:36) glerm: modularizar
(10:29:40) pajeh: manda ruiz
(10:29:53) glerm: pra que stuhh.h pra que
(10:29:56) ruiz: caraca, jah pensou se acabar caindo na minha lista de tarefas dar um tapa no codigo do pd porque tah a maior zona?
(10:30:01) glerm: stuff.h!!!
(10:30:06) ruiz: entra na pagina principal
(10:30:09) felipefonseca: que linque?
(10:30:12) pajeh: vc eh a faxineira agora??????
(10:30:15) ruiz: pagina proncipal
(10:30:26) pajeh: eh isso !
(10:30:32) pajeh: vou ver as pastas
(10:30:33) ruiz: publicacoes projetos chamadas tah meio caido
(10:30:43) pajeh: foda-se
(10:30:45) felipefonseca: ruiz viu a lista de tags?
(10:30:48) pajeh: a gente arruma
(10:30:55) ruiz: entao tem que sair achando os textos aid dentro e classificando eles como metapesquisa e mcontexto
(10:31:07) pajeh: pois eh
(10:31:17) pajeh: o lance sao as coisas terem lugar pra ir.....
(10:31:17) felipefonseca: jah tah mexendo no _customized, ruiz?
(10:31:22) pajeh: nao
(10:31:25) ruiz: eu vi, vou ver se orla de botar em cima depois. fui colocar mas ficou assim compridinha, como serah que faz igual ao do we make money not art ou converse? acho que eh css
(10:31:35) ruiz: aidna nao, to dando um tapa numa forma de mostrar
(10:31:42) ruiz: se ligue o que falei pro paje, cou copiar aqui
(10:32:12) glerm: que cms é esse?
(10:32:19) ruiz: 09:16:20) socrates: eu nao gosto muito de ter que pagar a cerveja antes de beber...
(10:32:19) ruiz: (09:16:32) socrates: pois entao.
(10:32:19) ruiz: (09:16:38) socrates: como as pessoas podem colaborar ali?
(10:32:19) ruiz: (09:16:43) socrates: porque assim, nao eh mais um drupla
(10:32:19) ruiz: (09:16:49) socrates: eh um lugar pra pegar tuas coisas beleza
(10:32:19) ruiz: (09:16:55) socrates: mas tem umas coisas que tem que estar
(10:32:19) ruiz: (09:16:56) socrates: lah
(10:32:19) ruiz: (09:17:02) socrates: como eh o casso das coisas que rola pesquisa
(10:32:19) ruiz: (09:17:10) socrates: sei lah, metapesquisa
(10:32:19) ruiz: (09:17:14) socrates: e tem isso como livros lah
(10:32:19) ruiz: (09:17:27) socrates: o lance eh que esse novo lance tem uma funcionalidade muito louca com esse lance de fazer o pdf
(10:32:19) ruiz: (09:17:32) socrates: a gente tah fazendo metapesquisa
(10:32:20) ruiz: (09:17:41) socrates: publica varios textos no seu blog com a tag metapesquisa
(10:32:20) ruiz: (09:17:48) socrates: e lah no pub jah entra no livro metapesquisa
(10:32:20) ruiz: (09:18:00) socrates: e o cara vai navegar dentro daquele site eh pelos livros
(10:32:20) ruiz: (09:18:09) socrates: e dai tem os agregadores ao lado e tal
(10:32:20) ruiz: (09:18:18) socrates: mas o lance eh a gente desencanar daquele formato boletim de noticias
(10:32:20) ruiz: (09:18:26) socrates: e focar num lance de arquivo de pesquisa da galera
(10:32:20) ruiz: (09:18:33) socrates: de texto ou o que for mas agora pensando mais texto
(10:32:20) ruiz: (09:18:39) socrates: se pah umas imagens ou outras pra ilustrar
(10:32:20) ruiz: (09:18:42) socrates: mas voltando ao texto
(10:32:20) ruiz: (09:18:58) socrates: perai que vou voltar o bloco pro lugar que eu caguei por lah, mas vou te ilustrar
(10:32:20) ruiz: (09:19:30) pajeh: cara , entendi
(10:32:20) ruiz: (09:19:33) pajeh: isso eh legal
(10:32:20) ruiz: (09:19:46) pajeh: tinha que fazer um expolicativo pruma galera
(10:32:20) ruiz: (09:20:09) pajeh: concordo com, fora boletim de noticiaos e dentro com os textos e pesquisas
(10:32:20) ruiz: (09:20:16) socrates: depois que terminar o site, vai ficar igual ao da open mute
(10:32:20) ruiz: (09:20:23) socrates: a galera vai meio que sacar
(10:32:20) ruiz: (09:20:33) socrates: oentre no link que vou passar
(10:32:20) ruiz: (09:21:35) socrates: pra explicar a simplicaidade que quero dele:
(10:32:20) ruiz: (09:21:37) socrates: http://pub.descentro.org/metapesquisa_0
(10:32:20) ruiz: (09:21:44) socrates: e clica no lance lah de fazer pdf
(10:32:20) ruiz: (09:22:23) Você mudou seu apelido para paula
(10:32:20) ruiz: (09:22:36) Você mudou seu apelido para gerente
(10:32:20) ruiz: (09:22:43) Você mudou seu apelido para de
(10:32:20) ruiz: (09:22:46) Você mudou seu apelido para vendas
(10:32:20) ruiz: (09:23:58) vendas: entao, viu o pdf?
(10:32:20) ruiz: (09:24:02) vendas: nao eh muito louco?
(10:32:20) ruiz: (09:24:38) pajeh: perai
(10:32:20) ruiz: (09:24:38) vendas: agora ve embaixo de tudo que eu coloquie um lance de navegacao por um livro. os capitulos mesmo. olha mais ou menos como estao os capitulos desse livro
(10:32:20) ruiz: (09:24:41) vendas: qual o trabalho:
(10:32:20) ruiz: (09:24:44) vendas: fazer isso parecer um livro
(10:32:20) ruiz: (09:24:49) vendas: dar uma lida no que tem por ai
(10:32:20) ruiz: (09:25:22) vendas: para separ o que eh de qual livro (para colocar no livro, o que eh post, basta achar o link que clica e fala: adicionar a pagina de livro..
(10:32:20) ruiz: (09:25:37) vendas: e esse livro eh tipo wiki, entao acaba com o problema de teriamos de ter um drupal e um wiki
(10:32:20) ruiz: (09:27:28) pajeh: legal pra caralho
(10:32:20) ruiz: (09:27:43) vendas: acabei de colocar a pagina do produssumo, que estava mais proximo da pagina raiz do livro (estudos descentro) para dentro de metapesquisa. acho que tem total a ver com o jeito que a gente trabalha
(10:32:20) ruiz: (09:28:20) vendas: entao a gente precisa manter um leitor de feed do que eh publicado lah
(10:32:20) ruiz: (09:28:35) vendas: para nos colocarmos para algum tipo de parte do livro o que for pesquisa e o que nao for
(10:32:20) ruiz: (09:28:46) vendas: por isso que pensei em os posts serem na coluninha da direita
(10:32:20) ruiz: (09:28:49) vendas: e os feeds no meio
(10:32:20) ruiz: (09:29:15) pajeh: o que ? leitor de feed, o que faz ?
(10:32:20) ruiz: (09:29:28) pajeh: passa os feeds pro livro direto ?
(10:32:20) ruiz: (09:29:33) vendas: e dai voce tem um menu de navegacao num livro, as paginas do livro editaveis, abaixo feed de uma porrada de coisa e ao lado umas coisas que vao sendo publicadas, que voce pode achar massa e dizer se faz parte de um livro ou nao
(10:32:20) ruiz: (09:29:50) vendas: tem dois leitores de feed, lembra como funcionam?
(10:32:20) ruiz: (09:30:02) vendas: na real, o que eu falei pra tras era um leitor de feed pra voce
(10:32:20) ruiz: (09:30:21) pajeh: ah sim, pra post diversos cairem la ?
(10:32:20) ruiz: (09:30:23) vendas: tipo, voce olha o que estah sendo publicado diariamente no descentro (no site do midiatatica.org tem do lado)
(10:32:20) ruiz: (09:30:25) vendas: isso
(10:32:20) ruiz: (09:30:33) pajeh: entendo
(10:32:20) ruiz: (09:30:42) vendas: quando voce ver um lance que o sabotagem postou que tem muito a ver, voce fala que aquilo faz parte do livro metapesquisa
(10:32:20) ruiz: (09:30:50) vendas: e dai a coisa vai pra lah
(10:32:20) ruiz: (09:30:57) vendas: quando o paul falar cade a metapesquisa?
(10:32:20) ruiz: (09:31:01) vendas: tah aqui, clica em fazer pdf.
(10:32:20) ruiz: (09:31:11) vendas: a gente faz um template um pouquinho melhor, mas osh um pouquinho
(10:32:20) ruiz: (09:31:24) vendas: e cada produto que a gente vai fazer poe como um caderno dentro de grupo de estudos
(10:32:20) ruiz: (09:31:37) vendas: e juntando com o link daquela print on demand de ontem, tum!
(10:32:20) ruiz: (09:31:49) vendas: dai a gente faz um post e poe link pra ele explicando bem pro cara
(10:32:20) ruiz: (09:31:54) vendas: falando quer participar?
(10:32:20) ruiz: (09:32:03) pajeh: http://wiki.ubuntubrasil.org/Programas/Gobby
(10:32:20) ruiz: (09:32:07) pajeh: conhece ?
(10:32:20) ruiz: (09:32:17) vendas: se cadastre selecione feeds e acrescente feeds e deixamos a administracao desses dois lances liberadas pra galera

Log irc 03.01.06

Log irc 18/10/06 - visão crítica, papel da ongue e mais

Log de chat entre Pajé, ff e Alê.

Log reunião sobre aletta, interface pública e mais - 14/04/08

Conversamos hoje pela manhã sobre este site e possibilidades de transformá-lo em um ambiente mais flexível pra comunicação de processos, projetos e interface pública do descentro. Log do irc em anexo.

mais um batepapo: depois do WoOS

(20:03:35) ruiz: tah logado?
(20:03:39) ruiz: logando?
(20:03:45) ruiz: tava falando com o machado sobre o submidialogia
(20:04:06) ruiz: eh uma casa com quintal que cabe umas trinta pessaso na caba. dah pra alugar uma csa do lado da outra
(20:04:17) ruiz: tem uns onibus em agilizator
(20:04:32) ruiz: ele falou que tem uma galera de recife querendo ajudar
(20:04:46) pajeh: entao
(20:04:51) pajeh: to ligado
(20:04:59) pajeh: queria ver se a gente conversava por aqui
(20:05:03) pajeh: falei com ele tmb
(20:05:11) ruiz: ele teve que desconectar
(20:05:14) ruiz: tava no jabber
(20:05:17) pajeh: tlvz role busao do cult dig
(20:05:18) ruiz: to indo com tati pra lah
(20:05:24) ruiz: na segunda ou na terca talvez
(20:05:25) pajeh: fiquei sabendo e mandei email pressionando
(20:05:34) ruiz: demorou
(20:05:37) pajeh: isso vai ser bom
(20:05:47) pajeh: ainda tem que esperar a ufrj
(20:05:50) ruiz: pensei em convidar varios pontos gesac e pontos de cultura do nordeste
(20:06:08) pajeh: demorou, tem que ver se a organiza??o aguenta
(20:06:25) ruiz: pois eh nao aguenta
(20:06:31) ruiz: mas tem uma galera querendo ajudar
(20:06:36) ruiz: a gente fala pra galera se bancar
(20:06:40) ruiz: quem quiser ir, outra galera
(20:06:48) ruiz: tipo nao convite, flyer, saca?
(20:06:53) pajeh: eles tem que fazer uma organizacao da grana
(20:07:01) pajeh: melhor que aquela que ele mandou
(20:07:04) ruiz: quanto tem de grana no final?
(20:07:07) pajeh: pra gente saber o q precisa
(20:07:08) ruiz: dah pra alugar duas casas
(20:07:13) pajeh: gastos de refeicao
(20:07:28) pajeh: e quanto sobra pra passagens
(20:07:44) ruiz: de aviao?
(20:07:49) pajeh: pelo que sei, 2 mil euros e mil doletas, nao ?
(20:07:59) pajeh: de pogobol, qq coisa.....
(20:08:03) ruiz: pode ser, 2 mil euros dah quantos reais....
(20:08:10) ruiz: 5000 reais
(20:08:12) ruiz: hmmm
(20:08:14) pajeh: 6 mil
(20:08:15) ruiz: eh uma boa grana
(20:08:18) pajeh: quase 6 mil
(20:08:20) ruiz: dah para pagar umas coisas
(20:08:21) pajeh: 5, 5
(20:08:36) ruiz: e mais os mais ou menos milzinho...
(20:08:51) ruiz: nao sei se rola passagem de aviao... tipo quantas passagens de aviao mais ou menos seriam?
(20:09:09) pajeh: ninguem pediu ainda ?
(20:09:15) pajeh: eu vou pedir !!!!!!
(20:09:21) ruiz: pedir o que?
(20:09:27) pajeh: uma de aviao
(20:10:18) pajeh: da gringa nao vem ninguem, tem que ver de lugares mais afastados
(20:10:20) pajeh: do sul
(20:10:26) pajeh: o cara do sabotagem
(20:10:36) pajeh: que no primeiro pagou sozinho a passagem dele
(20:11:15) ruiz: nossa, meu modelo de teclado alemao
(20:11:17) ruiz: e um cu
(20:11:34) ruiz: pode crer, acho que tem que rolar um tratamento com o rapaz, se pum uma passagem...
(20:12:14) ruiz: ff tambem pediu, e voce.... dai seh pum ale e chico... e djadjah? e dai a galera nao vai achar protecao?
(20:12:16) ruiz: :)
(20:13:43) pajeh: com certeza, nao pode ser assim nao
(20:13:58) pajeh: nao eh achar, e certeza que e protecao
(20:14:09) pajeh: o ff eh cheio de nove horas
(20:14:31) pajeh: se for rolar o busao o objetivo eh lotar ele primeiro
(20:14:34) pajeh: sem passagens
(20:15:02) ruiz: entao, eh maluco, a relacao eh toda outra como os gringos fazem festival
(20:15:03) pajeh: acho que se tiver passagem de aviao tem que ser posto na lista e discutido, a nao ser que a gente use mais dinheiro do descentro
(20:15:15) ruiz: fazem festival pros mesmos 200 que eles pagam passagens e mais as atracoes
(20:15:23) pajeh: fale mais sobre essa rela??o
(20:16:04) ruiz: velho, um festival de cultura livre (eh termo fdp) pro lessig lancar um novo release de marca creative commons?
(20:16:10) ruiz: quer saber quem falou bonito?
(20:16:18) ruiz: fernanda weiden soh falou bonito
(20:16:21) ruiz: deu varias viajadas
(20:16:47) pajeh: legal.... preza....
(20:16:57) ruiz: mas falou varias coisas reais, sobre relacao de softwware e comunidades brasileiras.
(20:17:14) ruiz: e um indiano, no pianel com ela, no painel sobre o futuro do software livre descas cou o pepino
(20:17:28) ruiz: falou qualse? sabe quantos desenvolvedores tem a comunidade linux dea india? sete!
(20:17:35) ruiz: em nao sei quantos milhoes de programadores
(20:17:49) ruiz: eh que na india um computador eh caro, eh para trampar com ele eh business
(20:17:51) ruiz: e programar
(20:18:00) ruiz: e entao o cara termina a jornada de trabalho quer parar de vez
(20:18:12) ruiz: que codar qu eporra nenhuma que comunidade eh o cacet. te vejo nas ruas
(20:18:24) ruiz: e que isso era uma sugacao de cerebro indiano
(20:18:34) ruiz: mais ou menos o que acho da brazilian cu lture
(20:18:52) ruiz: e dai veio um alemao e comecou a defender
(20:18:59) ruiz: que fodase indiano
(20:19:12) ruiz: a gente tah tee liberando
(20:19:15) ruiz: uma grana
(20:19:27) ruiz: poara que no futuro sua filha de 16 anos tenha condicoes de aprender a codar como eu codei
(20:19:33) ruiz: com um comodore64
(20:19:35) ruiz: brincando
(20:19:38) ruiz: mas nao
(20:19:52) ruiz: a filha do indiano codava porque ela via naquilo uma oportunidade de opa, dinheiro
(20:19:55) ruiz: e nao quer saber
(20:19:58) pajeh: eurocentrirmo
(20:20:03) ruiz: eh ganhar 30 vezes mais que o que se ganha na india
(20:20:04) pajeh: ou ocidentecentrismo
(20:20:11) ruiz: opa computador eu vou codar tambem, voce nao?
(20:20:20) ruiz: total
(20:20:28) pajeh: que foda.....
(20:20:37) ruiz: e dai o cara da linux magazine vai pro indiano e fala
(20:20:44) pajeh: mas entao o lance ta na rua ?
(20:20:55) ruiz: mas voce nao acha que aplicativos como o gimp
(20:20:58) ruiz: que lance?
(20:20:59) pajeh: temos que ir pra rua..... e codar a rua
(20:21:09) ruiz: it is a matrix
(20:21:12) ruiz: jah tah codada
(20:21:21) ruiz: tem soh que decifrar qual o fformato do codigo
(20:21:23) ruiz: :)
(20:21:34) ruiz: mas entao
(20:21:37) pajeh: entao a gente descoda
(20:21:37) pajeh: eh !
(20:21:44) ruiz: voce sabe qual o futuro so software livre?
(20:21:53) ruiz: descoda
(20:21:59) ruiz: dcola
(20:22:00) pajeh: ta me perguntando ?
(20:22:00) ruiz: descola
(20:22:07) ruiz: uma galera descolada
(20:22:09) ruiz: eh, pergunta
(20:22:24) pajeh: isso vai depender da luta que vai haver no futuro
(20:22:36) pajeh: a gente ta construindo um campo de batalha
(20:22:45) pajeh: e se nao fizermos direito, nao tem futuro
(20:22:51) ruiz: tah foda
(20:22:53) ruiz: nao tem futuro
(20:22:54) pajeh: o futuro nao eh do SL
(20:22:59) ruiz: mas se for codigo
(20:23:03) ruiz: deve ter um jeito
(20:23:07) ruiz: e eh codigo
(20:23:08) pajeh: eh de um movimento politico radical
(20:23:11) ruiz: por que tudo eh signo
(20:23:14) ruiz: e significado
(20:23:22) ruiz: entao eh soh alterar o significado e signo das coisas
(20:23:38) pajeh: cade aquele velho ruiz quantico que eu coinheci num bar sujo ???
(20:23:45) ruiz: dependendo de qual codigo quiser implementar :)
(20:23:51) ruiz: :)
(20:24:04) pajeh: codigo e signo, quanticamente falando sao infinitas possibilidades
(20:24:23) ruiz: po!
(20:25:30) ruiz: to te mandando um papel de parede, tah vendo?
(20:25:38) pajeh: sim
(20:25:45) pajeh: vamo ver se rola
(20:25:48) ruiz: manda baixar
(20:26:07) pajeh: manda por email
(20:26:15) pajeh: ele nao vem....
(20:26:37) ruiz: mandei pelo gmail
(20:26:58) pajeh: aquela porra da platform quieta com os mail do ff.....
(20:27:07) ruiz: o ff eh de fuder
(20:27:12) ruiz: uma relacao maluca
(20:27:20) ruiz: eh que ele queria conversar com o paul sobre negocios, me parece
(20:27:24) ruiz: nao negocios
(20:27:31) ruiz: mas dar um update do que tava rolando
(20:27:43) ruiz: e o paul nao quis
(20:28:02) ruiz: quis trocar uma ideiinha
(20:28:05) ruiz: de bar, me parece
(20:28:18) ruiz: meio que apresentou um cara que a gente deveria conversar, me apontou um cara uma hora
(20:28:23) ruiz: tive umas conversas massas com o paul
(20:28:26) ruiz: nao muito massa
(20:28:29) ruiz: tipo de legal
(20:28:33) ruiz: soh uma meio que bacana
(20:28:49) ruiz: e eu meio que acheio o melhor ponto de vista que os gringos tiveram da minha questao mor ali
(20:29:01) ruiz: e entao ficou meio que tranquilao e trocando umas ideias engracadas
(20:29:03) ruiz: e falando mal
(20:29:14) ruiz: e eu falei que fiquei uma vez esperando uma pessoa por umas 6 horas
(20:29:30) ruiz: e ele falou depois que tinha sido a coisa mais estupida que tinha ouvido algume falar
(20:29:32) ruiz: e eu falei
(20:29:34) ruiz: mas eh real...
(20:29:39) ruiz: as pessoas se atrasam...
(20:29:51) ruiz: e dai ele ficou olhando e deu risadas e espalhou isso pelo festival
(20:30:03) ruiz: o que foi bom jah que atrasamos varias vezes em varais coisas... :)
(20:30:23) ruiz: mas o ff quer pegar um monte de grana
(20:30:36) ruiz: mas os caras sugam conhecimento (nao soh eles e conhecimento como cultura)
(20:30:40) ruiz: entao eh um negocio legal de sugar
(20:30:43) ruiz: o conhecimento deles
(20:30:52) ruiz: e velho, tem um cara que cham james love
(20:31:12) pajeh: mas perai, as conversas massa foram sobre atraso ?
(20:31:12) ruiz: que tem a visao mais sinistra de como se manter sobrevivendo "pretty well",
(20:31:25) pajeh: continua
(20:31:28) ruiz: nao, nao atraso
(20:31:34) ruiz: foram sobre como o formato eh outro
(20:31:38) ruiz: como a galera tah ultrapassada
(20:31:51) ruiz: e na nossa apresentacao o paul entrou pela janela do predio facista
(20:31:54) ruiz: e foi expulso
(20:32:02) pajeh: heheheheheh
(20:32:06) ruiz: e tomou umas atitudes meio que contrarias ha umas coisas, teve
(20:32:12) pajeh: entao ele sacou a pilha mesmo,ne ?
(20:32:12) ruiz: teve um workshop massa
(20:32:15) ruiz: no primeiro dia
(20:32:17) ruiz: um dia antes
(20:32:33) ruiz: que ficpou dentro de uma sala um dia inteiro uma galera durante a manha debatendo sobre uma pah de coisa
(20:32:40) ruiz: conceito de free e tal
(20:32:42) ruiz: authorship
(20:32:43) ruiz: arts
(20:32:47) ruiz: essas coisas
(20:32:57) ruiz: e a galera tinha alguns erros fatais
(20:33:20) ruiz: a falta de contextualizacao (isso foi bravamente apontado por um tiozinho lah que eu nao sabia o nome mas o tiozinho nao queria nem ser filmado
(20:33:24) ruiz: nem ter que falar ingles
(20:33:31) ruiz: obviamente, sugeri o espanhol
(20:33:36) ruiz: mas concordei com ele
(20:33:44) ruiz: a galera com aquele ponto de vista de cidade grande
(20:33:51) ruiz: mas apra concordar, como diria o bom mestre
(20:33:56) ruiz: aguardei varias opinios,
(20:34:01) ruiz: descrevias#
(20:34:04) ruiz: ajuntei fatos
(20:34:09) ruiz: dados das veias abertas
(20:34:23) ruiz: e soltei a confusa expressao lato-angla-saxa
(20:34:33) ruiz: mas que foi interessantemente recebida
(20:35:00) ruiz: mas a galera quer saber como a coisa vai dar dinheiro
(20:35:12) ruiz: e como assegurar direitos de autores
(20:35:23) ruiz: e dai veio que velho, eh soh dinheiro?
(20:35:23) pajeh: dinheiro pra quem, cara palida ?
(20:35:33) ruiz: voces nao conseguem ver outra coisa nao? eh soh dinheiro? pera, pera
(20:35:54) ruiz: como que trabalhar com generosidade intelectual da dinheiro
(20:35:59) ruiz: como sobreviver da free culture
(20:36:04) ruiz: da open source culture
(20:36:14) pajeh: open business
(20:36:18) ruiz: velho, na padaria do final da rua aqui de pipa o cafe e degraca
(20:36:22) ruiz: as in beer
(20:36:29) ruiz: open business
(20:36:33) ruiz: e o tal do james love
(20:36:37) ruiz: quer patentear
(20:36:40) ruiz: ou melhor
(20:36:43) ruiz: desptentear
(20:36:45) ruiz: livre patente
(20:36:50) ruiz: primeiro passo
(20:37:02) pajeh: despatentear o que ?
(20:37:07) pajeh: tudo ?
(20:37:13) ruiz: separar o ramo da pesquisa de farmaceutico
(20:37:20) ruiz: do ramo de venda farmeceuitca
(20:37:29) ruiz: e o que jah tiver patente, que pena fazer o que
(20:37:45) ruiz: mas dai libera pesquisa em cima de patente para remedios em paises em desenvolvimeto
(20:37:59) ruiz: malaria e colera sendo duas das diseases amplamente citadas no discurso
(20:38:13) ruiz: e dai abre o investimento para fundacoes internacionais
(20:38:18) pajeh: velho isso me da nojo
(20:38:24) ruiz: segundo ele, umas cinco fundacoes fomentariam
(20:38:40) pajeh: mudar o mundo da posicao de liberar o conhecimento que a industria produz
(20:38:43) ruiz: (nesse ponto ele defendeu o intermediario, que, afinal, era o background dele)
(20:38:51) pajeh: semeliminar os modos da industria????
(20:39:04) pajeh: eh bosta
(20:39:14) pajeh: esse discurso eh todo igual
(20:39:15) ruiz: e, segundo ele, viver de uma forma tranquila enquanto o terceiro mundo comercializava seus produtos para bilhares de consumidores
(20:39:27) ruiz: esse discurso eh todo igual!
(20:39:31) ruiz: e bumba eh eh boi
(20:39:32) pajeh: ganhar dinheiro sendo legal e mantendo a separacao das sociedades
(20:39:34) ruiz: ano que vem mes que foi
(20:40:01) pajeh: ja vem pronto e tabelado, eh somente requentar e usar
(20:40:02) pajeh: saca ???????
(20:40:02) ruiz: a menina do imovel que eu fiquei e o agente me mandaram um email me cobrando 50 euros
(20:40:14) ruiz: por nao ter lavado o lencol em que dormimos e manter o banheiro sujo
(20:40:24) pajeh: to ligado.....
(20:40:33) pajeh: manda um cafezinho de pipa pra ela
(20:40:33) ruiz: falei que iria pagar porra nenhuma, que cinquenta euros eh grana pra caralho, que a lavanderia eh muito mais barato,
(20:40:49) ruiz: mas os caras queriam descontar do meu cartao!
(20:40:49) ruiz: falei nao!
(20:40:53) ruiz: vairas vezes
(20:40:59) ruiz: ateh que me parece que ficou soh o ressentimento
(20:41:10) ruiz: paguei trezento euros pra ela e 84 pra agencia
(20:41:48) ruiz: e a mina foi em casa uma duas vezes antes, ela que falasse, e anunciaram que tinha maquina de lavar e quando fomos ver tinha maquina de lavar e dai a maquina de lavar estava quebrada. e quer cobrar por nao lavar o lencol?
(20:41:52) ruiz: eu tenho cara do que?
(20:42:05) ruiz: de latinoamericano, vamo explorar esse filhodaputa!
(20:42:09) pajeh: de banheiro sujo......
(20:42:13) pajeh: exato
(20:42:17) ruiz: filhodaputa....
(20:42:29) ruiz: eh louco
(20:42:41) ruiz: como subverter essa logica?
(20:42:53) ruiz: C is for cookies
(20:43:00) pajeh: se ela soubesse quantos latinoamericanos lavam lencol sujo de gringo aqui ......
(20:43:11) ruiz: e quantos mais lavam por lah
(20:43:29) pajeh: cara, a africa tem que subir pra europa
(20:43:38) pajeh: pra depois voltar pra africa rica
(20:43:48) pajeh: e a gente sobe pra border
(20:44:11) pajeh: e os arabes explodem tudo depois.....
(20:44:32) ruiz: a baiana quase trezentos reais por dia lavando roupa de gringo
(20:44:35) ruiz: aqui em pipa
(20:44:37) ruiz: me disse a tati
(20:45:06) ruiz: quer dizer, a prima da tati
(20:45:27) ruiz: acho que vou publicar esse post como relato
(20:45:31) ruiz: esse chat
(20:45:38) pajeh: bacana....
(20:45:38) ruiz: vale como reuniao?
(20:45:43) pajeh: sempre
(20:45:47) ruiz: :)
(20:45:55) pajeh: uma piscadela ja eh reuniao
(20:46:03) ruiz: assina e manda para o contador
(20:46:10) ruiz: vamoos entupir alguma caixa postal com beteira
(20:46:10) pajeh: e tem bons pontos pra desenvolver
(20:46:16) ruiz: tem quer rss senao fodetudo
(20:46:29) ruiz: pois eh, podia pensar
(20:46:36) ruiz: tenho que escrever um relato sobre o wos
(20:46:55) ruiz: podia escrever meio que por cima disso
(20:46:58) pajeh: e a gente acabar o da argentina, que o ff esqueceu de mencionar no email pro platform
(20:47:15) ruiz: mencino
(20:47:17) ruiz: faca sua midia
(20:47:22) ruiz: quer dizer
(20:47:24) ruiz: menciona
(20:47:27) ruiz: (teclado alemao)
(20:47:31) pajeh: vc ja tem que fazer plano de trampo pro gesac?
(20:47:41) pajeh: ce comprou um computador ?
(20:47:41) ruiz: sei lah a elaine iria me ligar hoje e nao ligou
(20:48:29) ruiz: eu comprei um computador
(20:48:50) ruiz: tah uma conversa de mundo acabar aqui em casa tao sem sentido que estou transtornado
(20:49:07) pajeh saiu da sala (quit: Quit: CGI:IRC (EOF)).
(20:49:17) ruiz: pelo preco que vou vender pro juba comprei um i386
(20:49:34) ruiz: de melhor processamento
(20:49:37) ruiz: mais pesado e maior
(20:49:43) ruiz: mas uma placa de video boa
(20:49:51) ruiz: 1.8 g de processamento
(20:49:58) ruiz: 30 gb de hd
(20:50:01) ruiz: e 512 de ram
(20:50:08) pajeh [~pajeh@200-165-76-250.viareal.com.br] entrou na sala.
(20:50:11) ruiz: e eh mais facil de instalar
(20:50:16) ruiz: embora a conexao aqui seja muito lerda
(20:50:26) ruiz: o upgrade do breezzy pro dapper foi 2 dias
(20:50:46) ruiz: aparecia escrito 2d 8h 36m 42s
(20:50:48) ruiz: aparecia escrito 2d 8h 36m 41s
(20:50:52) ruiz: aparecia escrito 2d 8h 36m 40s
(20:53:39) pajeh: ei perdi uma parte
(20:53:40) pajeh: cai
(20:53:52) pajeh: tava falando do ubuntu
(20:53:55) pajeh: ????
(20:54:03) pajeh: conhece o jogo liquid water ?
(20:54:14) pajeh: baixa ae pra gente jogar....
(20:54:56) ruiz: tem aptget?
(20:55:34) pajeh: acho que sim
(20:55:36) pajeh: tenta
(20:55:57) ruiz: perae que tah rolando um papo sobre crianca
(20:56:37) pajeh: ta
(20:56:40) pajeh: liquid war
(20:56:50) ruiz: ah eh war, nao eh water... hmm
(20:58:48) ruiz: 9 minutos para fazer download
(21:00:50) ruiz: 11 m
(21:01:02) ruiz: voce jah estah jogando?
(21:01:07) ruiz: que inveja
(21:01:24) pajeh: sim
(21:01:25) ruiz: voce jah viu jardin de voltz com estudiolivre?
(21:01:30) pajeh: varios joguinhos
(21:01:39) ruiz: no estudiolivre?
(21:02:21) ruiz: fiz o jardim de casa varias cooisas
(21:02:23) pajeh: nao
(21:02:24) ruiz: vou documentar
(21:02:29) pajeh: eu baixei ultimamente
(21:02:32) ruiz: e tentar tirar volts dos jardins
(21:02:45) pajeh: to falando com o rhatto
(21:02:49) pajeh: reuniao do sarava
(21:02:52) pajeh: precisando
(21:02:59) ruiz: bom por que?
(21:03:25) ruiz: falou que por enquanto eles tem um credito em cotas com a gente e que a gente naos abe quanto vale essas cotas?
(21:04:00) pajeh: ce soh sabe falar de dinheiro
(21:04:01) pajeh: ???
(21:04:04) pajeh: :)
(21:04:10) pajeh: eh organizacao mesmo
(21:04:14) ruiz: voltei mal acostumado e esse filho pra criar...
(21:04:22) ruiz: massa
(21:04:28) pajeh: o rhatto pira em varias coisas e a galera nao da o feedback
(21:04:40) ruiz: foda
(21:04:42) pajeh: precisa aumentar o projeto
(21:04:49) pajeh: pra dar conta de demandas
(21:04:54) ruiz: internacionalizar pra latinos
(21:04:59) pajeh: dai to vendo em dividir funcoes e missao
(21:05:08) ruiz: o fran tah com o possibleworlds no mexico, administrando sozinho tambem
(21:05:23) ruiz: e tem a arca tambem com um ou dois administrando um server...
(21:05:26) pajeh: pode cre
(21:05:31) ruiz: botar todo mundo pra participar junto...
(21:05:32) pajeh: argentina mesma coisa
(21:05:36) ruiz: entao
(21:05:53) ruiz: nao dah pra achar todo mundo de um mesmo lugar.... sao varias pessoas que pensam igual pelo mundo
(21:05:55) ruiz: eh um novo pais
(21:06:09) ruiz: jah to forcando a barra
(21:06:14) pajeh: goooooooooolllllll
(21:06:19) pajeh: do mengao !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
(21:06:28) pajeh: renaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaato
(21:06:32) ruiz: :)
(21:06:32) pajeh: !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
(21:06:44) ruiz: precisamos logo do barco
(21:06:47) pajeh: hotelzinho com tv a cabo.....
(21:06:53) pajeh: hehehehehe
(21:06:53) ruiz: hoje conversamos com umc ara aqui de pipa que fabrica barcos
(21:06:59) ruiz: sugeriou que tipo de barco temos que usar
(21:07:04) ruiz: falou que coordenaria uma construcao
(21:07:10) pajeh: puta cara, quer comprar o barco do meu pai ?
(21:07:24) pajeh: eu tenho que dar um jeito nele... ta parado
(21:07:30) pajeh: vamo comprar ?
(21:07:36) pajeh: eh um brasilia 27
(21:07:43) pajeh: 35.000
(21:07:47) pajeh: rurais
(21:07:56) ruiz: eh um catamara?
(21:08:02) ruiz: catamaran, nao tenho tio
(21:08:50) pajeh: nao
(21:08:51) ruiz: tio o acento
(21:08:52) pajeh: brasilia
(21:08:57) pajeh: google images
(21:09:05) ruiz: mas sei lah, nao sei o que eh um brasilia e um catamara (com o tio)
(21:09:06) pajeh: "brasilia 27" barco
(21:09:16) ruiz: vai ver se parecem, ou um modelo pode estar incluido o outro
(21:09:16) pajeh: catamara tem dois cascos
(21:09:22) pajeh: nao
(21:09:23) ruiz: fala um nome de um catamara
(21:09:30) pajeh: catamara tem 2 cascos
(21:09:31) ruiz: (a partir de agora, sempre acompanhado do tio)
(21:09:37) ruiz: umhm.m.mm..m
(21:09:42) ruiz: que massa :)
(21:09:47) pajeh: tem cabine menor
(21:09:53) pajeh: eh um puta barco
(21:10:00) pajeh: mas tem que ser grande
(21:10:06) pajeh: pra dar conta
(21:10:24) felipefonseca [~felipe@200.162.214.120.user.ajato.com.br] entrou na sala.
(21:10:26) pajeh: podescrer... e tem o lance dos outros projetinhos[21:06] de distribuirmos a carga de tarefas de algum modo[21:06] tipo o guardachuva, o xanta[21:07] e recife, vai rolarr???
(21:10:32) felipefonseca: dos outros projetinhos
(21:10:41) pajeh: olha o que o rhatto falou :
(21:10:47) pajeh: podescrer... e tem o lance dos outros projetinhos[21:06] de distribuirmos a carga de tarefas de algum modo[21:06] tipo o guardachuva, o xanta[21:07] e recife, vai rolarr???
(21:11:11) pajeh: podiamos fazer isso de vez no smlg
(21:11:13) pajeh: FALA FF
(21:11:28) felipefonseca: eaeeaea?
(21:11:31) pajeh: aquele bando de mudo da lista da platform, hein ???
(21:11:39) felipefonseca: bando de puto gringo
(21:11:41) pajeh: gostei dos seus emails
(21:11:53) pajeh: vou mandar um sobre nossa trip pra argentina
(21:12:11) felipefonseca: boa, manda mesmo
(21:12:21) felipefonseca: no esquema messiânico de começando a cruzada latinoamericana
(21:12:22) felipefonseca: hahah
(21:12:44) pajeh: para com os acentos !!!
(21:13:03) ruiz: eu vejo e to num teclado alemao!
(21:13:11) felipefonseca: eh por isso
(21:13:17) ruiz: dei uam visao rapida do que foi uma partezinha do wos pro pajeh
(21:13:47) felipefonseca: melhor coisa que eu fiz esse ano:
(21:13:53) felipefonseca: pagar uma conta pro no flickr pra aoife
(21:14:00) felipefonseca: (a irlandesa que spella "ifa")
(21:14:01) felipefonseca: http://flickr.com/photos/aoifejohanna/
(21:14:35) ruiz: se minha internet fose rapi..blah vlah blah blah
(21:15:14) Você mudou seu apelido para alema
(21:15:22) alema: take it as a gift, motherfucker indian
(21:15:27) Você mudou seu apelido para ruiz
(21:16:54) ruiz: vou publicar essa parte dolog e vou me deitar
(21:16:59) ruiz: amanha tenho que acordar cedo
(21:17:06) ruiz: correio e pre natal
(21:17:12) ruiz: ff
(21:17:19) ruiz: curti muito o pub descentro
(21:17:25) ruiz: preh-natal
(21:17:43) ruiz: me pareceu facil de mexer no css...
(21:17:53) ruiz: se eu te mandar o arquivo publicas? posso tentar dar uma emxida assim
(21:18:15) ruiz: precisa criar um bloco para aparecer a navegacao por assunto lah em cima
(21:18:26) ruiz: mas os links estao dando pau na mainha maquina, nao sei se na de todo mundo
(21:18:38) ruiz: porque os = e outros simbolos como /
(21:18:42) ruiz: aparecem diferente

papo com Richard Barbrook

Ale:

are you really being fired?

Ricahrd:

as the geezer who will be running this campaign if i'm fired said: if nothing else, this sacking will help sell the book!

Alexandre Freire da Silva 11/29/06 1:08 PM
and don't you have any political strenght with other people upstairs?
hahaha, you could do a new cover "from the bohemian leftie sacked by Westminster"

Richard Barbrook 11/29/06 1:09 PM
Ken is my main contact so I've just sent some more stuff to the mayor's office - let's hope that they will do something
I never wanted to be a martyr! I prefer selling out to the system!!

Alexandre Freire da Silva 11/29/06 1:10 PM
hahaha

don't sell out man, you're too young for that.
come be a refugee in brasil
like etienne, have you hear of this belgian professor? he did stuff in mit... and is living in my house for the last year or so, teaching at USP's polythecnique school
we are setting up an intelectual and political resistence here in brasil, just so you know....

Richard Barbrook 11/29/06 1:12 PM
I was being ironic. I'm about to sell my flat so - if I'm sacked - I was planning to spend a month or so in Brazil. If you could arrange some teaching, that would be very cool especially if it coincided with the publication of the portuguese translation of my book

Alexandre Freire da Silva 11/29/06 1:12 PM
we can
all over
sp, campinas, salvador, pipa

Richard Barbrook 11/29/06 1:13 PM
good news - we could do part of the film while I'm there too. The producer says that it should have some clips of me touring the global village

Alexandre Freire da Silva 11/29/06 1:14 PM
it would be awsome

Richard Barbrook 11/29/06 1:16 PM
I'm going to Russia in May to launch the ultracultura translation and - assuming it comes together - later in the year doing the same in China.

Alexandre Freire da Silva 11/29/06 1:17 PM
when would be a good time to come to brasil?

Richard Barbrook 11/29/06 1:18 PM
let's see what's happening with my job problems first, but I guess either in the summer or autumn next year
but if it gets too cold here in February I might come then just to feel the sun!

Alexandre Freire da Silva 11/29/06 1:23 PM
february is nice
i think i'm taking 3 months off from january to march to finish my masters....

Richard Barbrook 11/29/06 1:24 PM
it's the worst month here so I'm tempted to take a holiday in the south then
I better not disturb you by wanting to party all night!

Alexandre Freire da Silva 11/29/06 1:25 PM
naaa, it's ok, we can party

Richard Barbrook 11/29/06 1:25 PM
bad student!

Alexandre Freire da Silva 11/29/06 1:26 PM
i have to take my creativity from somewhere

Richard Barbrook 11/29/06 1:26 PM
sx & drugs & house music!!

Alexandre Freire da Silva 11/29/06 1:31 PM
dub music
we are trying to set up an association, did tati tell you?

Richard Barbrook 11/29/06 1:32 PM
or drum & bass - London's greatest cultural achievement!
no, can I be a member?

Alexandre Freire da Silva 11/29/06 1:34 PM
yeah, i guess
we thought about a greater-council sorts of thing, were lot's of people could participate
it's hard, it's a slow process because brazilian law is so fucked up

Richard Barbrook 11/29/06 1:35 PM
what's the aims and objectives?
here it is very easy to set up organisations
one of the advantages of liberalism I guess

Alexandre Freire da Silva 11/29/06 1:38 PM
we want to be an organizational node of colaborative action, in a midiatic activism context, formed by lot's of organizations, independent groups, researchers, activists, teachers, artistis, hackers, etc... in all of Brasil
articulate projecst and actions between all these actors and nacional and internacional fundes
as well as promote exchange of knowledge between international projects

Richard Barbrook 11/29/06 1:43 PM
sounds very good - you can put cybersalon down as one of your overseas collaborators

Alexandre Freire da Silva 11/29/06 1:46 PM
thank you!

Richard Barbrook 11/29/06 1:48 PM
it's a pleasure. I have to go now to meet the artist who is making the illustrations for my book. Check out what he'd done so far: http://www.flickr.com/photos/72155254@N00/
let's speak again soon - give my love & solidarity to everyone

Papo no irc, 10/02/2006

Em anexo... log da reuniao realizada para, principalmente, comecar a orientacao do projeto de residencia de joost

reuniao irc sabado 10/02/2007

Reunião no Recife

queridxs

passamos bons dias no comeco dessa semana em recife, para o forum de debates Cultura e Pensamento (relato em outro momento) e tivemos uma conversa bacana sobre o descentro por lah.

estiveram presentes: gabriel, queops, machado, moabe, maira, geraldo, tati e eu.

fatos relevantes: comecamos a determinar os valores para as pesquisas que estao sobrando. seriam uma ou duas bolsas de 1000 reais para a pesquisa contexto. Moabe e geraldo se mostraram bastante interessados em ajudar no desenvolvimento. em outro email digo em que peh estah esta pesquisa.

para os cadernos submidiaticos pareceu a todxs presentes 300 reais um bom valor para cada caderno. Moabe, maira, geraldo e leandro se mostraram bem interessados em fazerem cadernos submidiaticos tambem

percebemos a necessidade de uma bolsa para dar um tapa no site (1000?)

percebemos a necessidade de uma bolsa para alguem que for coordenar geral (?)

percebemos a necessidade de uma bolsa para um escritorio contabil-juridico (meio a um salario por mes)

gabriel sugeriu uma ou duas bolsas de pesquisa para desenvolvimento, uma de multimidia e vj (a bendita ferramenta que ele precisa e que nao existe, de disparar audio e video e tals) e uma para alguem ficar fazendo todxs os sites, coordenando e tal. dada a necessidade de manter varios sites.

surgiu tambem a sugestao de uma bolsa para a administracao do server aletta, que pode ser dividida por todxs da lista de discussao que estiverem administrando-a

conversamos muito com heloisa buarque e marina (tangolomango) sobre uma possivel ajuda num evento a la tangolomango que vai ter no recife (heloisa pediu para o machado a contratacao de oito bolsistas, mas esse projeto ainda estah na mao dele por lah). Tem tambem um comeco de papo para ajudar na parte cultural do fisl ou seja lah o que for. Machado com mais informacoes disso.

de resto, toda aquela positividade que a cidade do recife manda sempre para nos
--

comentem embaixo!!

Demonstrativo 2007/ início de 2008

Na planilha em anexo se encontram todos os detalhes da contabilidade do descentro até hoje.

A planilha é uma zona, eu sei, e provavelmente só eu consigo entender,
mas quem quiser entender e fazer um esforço taí o bruto, não é tão
zona a ponto de ser indecifrável, e não relute em me mandar perguntas
em pvt.

a real é que tem esse tal fundo do doidão com um monte de gente com
dívidas e de dinheiro mesmo nas contas temos $5,427.61 pra operar 2008.
Essa grana tá num investimento separado na minha conta e um tanto numa
conta da tati.

Na conta do banco mesmo não tem nada ainda. Mas tem previsão de
começar a entrar os trampos de 2008.

Demonstrativo 2008/ início de 2009

Tarefas pendentes abacaxi

Co[mídia] - Programa de Intercâmbios do MinC

>sobre o evento:

-co-[MIDIA]-: pretende ocupar o espaço a ser criado na cidade de Belém uma semana antes do Forum Social Mundial, promovendo intervenções artísticas multimidia em locais públicos com convidados vindos de todo Brasil.

Na Amazônia, especialmente conflituosa em virtude do processo histórico da economia de bases extrativistas, recursos naturais são devastados para construir um modelo de progresso, a cultura artificial de consumo se impõe sobre a cultura autóctone e gera hibridismos culturais que formatam indivíduos a partir da dessensibilização, a fome exubera: fome de alimentos, conhecimento e solidariedade.

 Neste turbilhão de conflitos, carências e problemáticas sociais está a figura da mulher, impelida a adotar padrões comportamentais depreciativos diante da sociedade ficando, muitas vezes, fragilizada perante a cultura machista e sexista que a impede de agir positivamente em suas relações profissionais e pessoais gerando uma grave violação dos direitos humanos que precisa ser enfrentada e prevenida,  aspiramos que os homens e mulheres possam compartilhar os sentimentos acerca de suas necessidades e dificuldades.

A deterioração das funções familiares acompanha a transformação do capital financeiro, cuja estratégia de revitalização pauta-se na venda, no comércio e na substituição imediata das mercadorias. Esse princípio estende-se para o campo do humano, de modo que substituir alguém nos postos de trabalho, na afetividade e nas relações interpessoais é uma atitude vulgar.

Como prevenir a violência que grassa nos canais de comunicação e invade o silêncio das casas, tornando a vida uma mercadoria, um bem, não um valor?

É preciso superar mitos e reformular a relação interpessoal, ativar o diálogo entre homens e mulheres através da prática artística, da poética nas relações, ocupar o espaço da mídia para re-construir esses valores.

Desta maneira, o evento pretende ir além da discussão sobre gênero, refletindo também sobre a formação de famílias e quais histórias surgem das famílias co-letivas, co-laborativas, co-munais, co-operativas, etc, porque processos midiáticos encerram uma justaposição entre acontecimentos culturais/sociais  de uma diversidade veloz inquantificável entre movimentos coletivos, comunitários e colaborativos que podem ou não constituir ou destituir famílias.

Ao criar um espaço de convivência entre os participantes queremos mulheres pensantes criando espaços de reflexão, homens cozinhando e crianças descobrindo os espaço na cidade (jogos, atividades, objetos). Diversas criações, exposições e debates ocupam os espaços durante o dia, para convergirem de noite no cineclube.

Ao compreender os imaginários de dentidades locais e globais sobre o universo feminino pensante abstrato e o masculino de produção e execução questionamos gênero e reconhecimento sem separar o sujeito do objeto: quem forma as mentes na Amazônia?

OBJETIVOS: apropriação histórica, narrativas locais, imaginários coletivos, discussão cultural do trabalho, da família e da tecnologia.


>sobre a entidade realizadora

O Corredor Polonês é um atelier de criação artística localizado em Belém do Pará, bairro da Campina, em meio ao mundo dos guardadores de carro, camelôs e prostitutas, que chega ao seu quarto ano de atuação na cidade de Belém fazendo cineclubismo e arte com tecnologia barata, reutilizando detritos e tendo o gosto pela vida real como principal matéria prima de seus trabalhos. Assim, são as fábulas urbanas cantadas pelo Bonde Andando, um grupo de intervenção urbana que tem a música e as artes plásticas como principais linguagens expressivas. Os instrumentos utilizados pelos músicos, poetas e artistas plásticos que participam deste projeto resultam de uma pesquisa artística que tem como fundamento a ecologia urbana. O próprio nome, Corredor Polonês, é um resgate histórico, já que exatamente no mesmo espaço onde hoje funciona este atelier, também funcionava, na década de 1950, uma casa de prostituição, com este mesmo nome.

Cineclube Corredor Polonês

Na data de morte do realizador brasileiro Glauber Rocha, 22 de agosto, cidade de Belém ganhou mais um espaço de produção, realização e estudos audiovisuais, o Cineclube Corredor Polonês que nasce da articulação entre três coletivos, o Corredor Polonês Atelier Cultural, a Rede [aparelho]-: e o Cineclube Amazonas Douro (fundado em março de 2003, e que tem como presidentes de honra Zé do Caixão e o mestre de cinema da Escola do Porto, Sério Fernandes).

Sobre a Rede [aparelho]-:

-- aparelho é a palavra que os guerrilheiros da luta armada contra a ditadura militar brasileira usavam para chamar as casas que serviam de bases temporárias --

Montado nas ruas, aparelho é um sistema de transmissão sonora e visual com base numa programação pautada em experimentações poéticas, troca de conteúdos, conhecimento livre e vivências. As ações de rua, articuladas por agitadores locais constitui-se numa pequena rede que se expande a redes maiores a partir de mobilização, troca de informações e utilização dos meios digitais. As trocas convividas a partir de uma rede hidrosolidária, como alternativa de disseminação de informação e mídia, configuram-se entre participações ao vivo, transmissão de entrevistas gravadas, vinhetas e vídeos, produzidos ou não pela rede aparelho. Nas reuniões é intenção o compartilhamento de idéias e conteúdos para re-produção e reciclagem de informações, disponibilizando-os posteriormente em forma de arquivos sob licença copyleft.

    Aparelho faz aRUAssa
    http://idademedia.multiply.com/music/item/65

    [Compartilhe]-:
    http://idademedia.multiply.com/music/item/67
    http://idademedia.multiply.com/music/item/45

    Arte, Parei.
    http://idademedia.multiply.com/photos/album/6/Rede_aparelho-

    Águas de Março
    http://idademedia.multiply.com/music/item/61

    [rádio livres belém] Lançamento do Consórcio Frequência Livre
    Ação da rede [aparelho]:- na UFPA, Belém, nesta sexta dia 2
    http://prod.midiaindependente.org/pt/blue/2007/02/372421.shtml

    [Cmi-pan-amazonico] PROJETO "APARELHO" QUER CRIAR REDES DE COMUNICAÇÃO ELETRÔNICA NA AMAZÔNIA
    http://lists.indymedia.org/pipermail/cmi-pan-amazonico/2006-June/0604-f3.html

    Dorothy Stang
    http://etetuba.multiply.com/photos/album/6/Dorothy
   
    Radio Frequencia Livre e rede Aparelho
    http://prod.midiaindependente.org/pt/blue/2007/02/373077.shtml

    Reunião da Rede [aparelho]-: PODES CRÊ, AMIZADE!
    http://etetuba.multiply.com/photos/album/16/16

    RE)MIXes
    Objeto Não Identificado (BH)
    http://estudiolivre.org/el-gallery_view.php?arquivoId=4670

    Vamos fazer uma oficina de audácia (Santarém-PA)
    http://www.estudiolivre.org/el-gallery_view.php?arquivoId=4520
   
Reunião da Rede [aparelho]-: PODES CRÊ, AMIZADE!
    http://www.youtube.com/profile_videos?p=r&user=etetuba&page=3

    7 de janeiro
    http://www.youtube.com/watch?v=3JkQV6RoyLM

    Índia Cidadã
    http://www.youtube.com/watch?v=VlzRFcSOoN4

    Tambor da União
    http://www.youtube.com/watch?v=m1vqq1QCl0k

>*TRABALHO A SER REALIZADO/DESENVOLVIDO
>sinopse

Submidialogia é um projeto crítico multidisciplinar de arte, mídia e tecnologias participativas, de cujo processo  todos os agentes envolvidos - a comunidade local, teóricos, técnicos, artistas, ativistas e o espaço público - tomam parte.

O projeto tem provocado ações experimentais que inovam no campo da mídia digital e novas tecnologias porque se dão verdadeiramente a partir de processos colaborativos abertos e em constante construção. Questionam-se assim as configurações sociais, culturais e políticas, além do uso imaginado sobre a existência dos objetos técnicos e estéticos.

Ao fomentar o diálogo entre teoria e prática tendo como ponto de partida a convivência junto ao dia-a-dia das comunidades e pessoas, nos espaços públicos, fazemos arte, ciência e gastronomia. Trocam-se idéias, experiências e conhecimentos, enquanto todos participantes constróem coletivamente os momentos do festival.

Tanto tema quanto formato ainda estão em construção, mas pairam na convergência entre cultura, comunicação, resistência, re-significação, mídia, tecnologia, arte e táticas.

Através da realização de diferentes formas de oficinas e interações (debates, espetáculos, exibições, transmissões ao vivo, convivências filosóficas, choques elétricos, e intervenções cotidianas), do registro de relatos orais e da criação de mecanismos de visibilidade dentro e fora das comunidades, o projeto busca equipar seus participantes com recursos para que falem de suas especulações, estudos avançados, práticas e que reflitam, através da experiência criativa, um pouco desta identidade conturbada pela velocidade da transformação econômico-social.

Em  Belém, uma semana antes do Fórum Social Mundial, o Submidialogia pretende atuar junto ao evento hospedeiro co[MIDIA], expondo diversos trabalhos artísticos em espaços públicos para colocar em pauta um debate mais amplo sobre a atual crise financeira mundial e suas raízes na crise de valores da família moderna.

>Ficha Técnica

A equipe de produção do festival é composta de 21 convidados que se destacaram na produção de edições anteriores, apoiados por uma equipe local que também articula diversas parcerias para concretização das atividades, previstas ou não.

Participantes e parceiros providenciam equipamentos como projetores, sistemas de som e materiais gráficos de forma a permitir a construção de todas exibições e instalações que serão expostas.

Belém de 20/01/2009 a 25/01/2009


>JUSTIFICATIVA DA SOLICITAçÃO

>De que forma a sua participação representará o Brasil? Quais são as perspectivas de repercussão e desdobramentos?

Todas as pessoas convidadas a participar do evento, advindas de sete estados brasileiros, executam seus trabalhos em diferentes comunidades, tendo obtido notório reconhecimento em diversos meios de comunicação nacionais ou internacionais, corporativos, comunitários ou governamentais. Entre os desdobramentos possíveis, destacamos a inclusão de parcelas consideráveis dos produtores culturais locais ao universo de produção e compartilhamento digital, permitindo que se agregue às expressões culturais uma dimensão tecnológica apropriada e experimental.

>Explique de que maneira o trabalho a ser apresentado fortalecerá a identidade da cultura brasileira?

O Festival tem entre seus objetivos a apropriação tecnológica voltada para a produção multimídia local, valorizando expressões culturais e permitindo sua difusão entre redes e pela Internet. O trabalho de compartilhar conhecimento por meio de oficinas e palestras, além da convivência cotidiana, tem se mostrado um eficiente meio de aprendizado não-formal, empoderando grupos que vêm traçando os rumos da cultura digital brasileira desde meados de 2002, trabalhando em diversos projetos governamentais de inclusão digital como a Cultura Digital do Ministério da Cultura, o GESAC do Ministério das Comunicações, e o Casas Brasil da Casa Civil.

>Qual a relevância de sua participação para a ocorrência do evento?

Muito relevante, os 21 artistas participantes do projeto irão se responsabilizar por quase todas atividades do evento em parceria com a equipe local, levando materiais e filmes para serem expostos e criando coletivamente os espaços de exibição e os trabalhos artísticos. Sem a presença destes participantes o evento poderá até ser inviabilizado.

* integrantes

Novaes, Titi, Balbs, Ruiz, Tati, Djahjah, Glerm, Lucio, Simone, Karla Brunet, Fabi Borges, Renata Lourenço, Mexicano, Habib, CH, Vass, Tiago Bugarin, Haina, Marcinha, Ale, Drica Veloso, Criscabello, Leticia, Lelex


>contrapartida

Todos participantes se disponibilizam para realizar atividades relacionadas à sua área de
especialidade promovidas em parceria com o Ministério da Cultura tanto sobre os temas pesquisados como sobre os resultados do evento durante o ano de 2009.
Logo do MinC presente no site do evento durante a divulgação em dezembro de 2008 e janeiro de 2009, a comprovação poderá ser efetuada acessando o site.
Logo presente em todo material gráfico e de divulgação do evento em janeiro de 2008, cópias de cartazes e fotos comprovando a presença do logo no material gráfico do evento poderão ser enviados para comprovação.
Menção do patrocínio em todas entrevistas e matérias sobre o evento veiculadas na mídia durante janeiro de 2008, cópias de matérias impresas e vídeos ou áudios de entrevistas para rádio e tv poderão ser enviadas para comprovação.
Logo presente no livro que será editado sobre o evento e deve ser lançado em maio de 2009: uma cópia do livro poderá ser enviada para comprovação.
O Des).(Centro irá financiar 20% do recurso
concedido (cerca de R$4.000,00) arcando com os custos de alimentação, estadia, divulgação, translado,  e transporte de equipamentos do grupo.

>CURRÍCULO GRUPO
>Área de atuação

Cultura Digital, Tecnologia Social, TIC's, Ativismo Midiático, Arte em Rede, Software Livre e áreas afins.

>Discorra sobre o grupo/entidade

Descentro é fruto de uma colaboração estabelecida em 2004 entre participantes de grupos brasileiros (midiatatica.org, metareciclagem.org, radiolivre.org e estudiolivre.org) com a plataforma de pesquisa internacional Sarai-Waag (india - holanda : http://sarai.waag.org ) . O grupo tem como objetivos o compartilhamento da informação e do conhecimento, o acesso universal aos meios de comunicação e informação, a produção cultural crítica justificada pela transformação social, a livre expressão cultural e artística, as práticas educacionais, autonomia organizacional e auto-organização.

>Mencione os três últimos trabalhos realizados

1. mimoSa (Desde OUT 2005 / Brasil / Espanha / Grécia / Inglaterra / Alemanha):
São oficinas de mídia, mobilização e arte digital onde se realiza a montagem de um estúdio de produção para aprendizado e convivência, que possibilitará a criação de uma mídia móvel: o sonho de tantos ativistas e comunicadores brasileiros. Além disso, esse estúdio móvel circula por entre cidades brasileiras, retratando e colhendo retalhos do cotidiano nacional.

Site do Projeto: http://turbulence.org/Works/mimoSa

2. Submidialogia

Submidialogia: "a arte de re:volver o logos do conhecimento pelas práticas e desorientar as práticas pela imersão no sub-conhecimento", é um encontro com intuito de promover o estudo e discussões sobre teorias e práticas da mídia digital brasileira. A primeira edição, Submidialogia#11, aconteceu em 2005, em Campinas - SP, onde reuniu brasileiros e estrangeiros de diversos grupos independentes, governamentais, ONGs, artistas, acadêmicos e ativistas. Em 2006, o Sumidialogia#22 aconteceu em Olinda - PE, tornou-se um festival aberto, com discussões, mostras de vídeos e fotos, laboratórios de produção de rádio, TV e internet. Neste ano, discutiu- se bastante as possibilidades sociais e políticas, tanto públicas e privadas, da mídia digital no país.
Na terceira edição do encontro, que aconteceu em dezembro de 2007 em Lençois na Bahia, colaboraram artistas, ativistas, produtores culturais, acadêmicos, jornalistas e outros, reunindo
brasileiros de todas as regiões do país e estrangeiros da Alemanha, Áustria, Bélgica, Espanha, Inglaterra e Estados Unidos ocupando a cidade com exposições, debates, programas de rádio, instalações artísitcas, oficinas de tecnologia e até mesmo performances circenses.


http://submidialogia.descentro.org/submidialogia.html

3. Adaptação e lançamento do livro Futuros Imaginários

"Futuros Imaginários", de Richard Barbrook é um livro que será lançado em abril de 2009 em São Paulo, Campinas, Rio de Janeiro, Belo Horizonte e Salvador, resultado da primeira tradução do Des).(Centro para a língua portuguesa de uma obra do autor, professor e pesquisador do curso de Hipermídia da Universidade de Westminster (Londres, Reino Unido).
http://pub.descentro.org/wiki/projeto_futuros_imagin%C3%A1rios_edi%C3%A7%C3%A3o_e_lan%C3%A7amento_da_obra

>Destaque as principais realizações

Entre as atividades e projetos realizados por Descentro, destacam-se:
* produção de eventos, seminários, conferências, festivais e encontros;
* produção de publicações impressas e virtuais;
* realização de oficinas relacionadas aos eixos temáticos;
* criação e manutenção de ferramentas tecnológicas de colaboração e teletrabalho;
* criação de processos e produtos artísticos;
* garatir o acesso a todo material intelectual ou processual produzido por meio de licenças livres.


>Prêmios recebidos

Memefest.org (2006)
mimoSa -  Categoria Beyond
Mais informações em http://www.memefest.org/2006/en/index.php?meme=news&submeme=memefest_2006_winners

Ars Electronica (2006)
Metareciclagem - Mencao Honoraria
Mais informações em http://www.aec.at/en/archives/prix_archive/prix_projekt.asp?iProjectID=13792

Transmediale (2009)

Cultura Digital Potiguar

Oficinas propostas:

Cultura Digital Potiguar
Fundação José Augusto

proposta para avaliação. seu uso é restrito.

“desenvolvedores de softwares utilizam seus algoritmos para criar a mais nobre
e esquecida arte da representação lingüística: a poesia...'”

Vitória Mário, I Love You,
Museum for Applied Arts
Frankfurt, 2002
Cultura Digital Potiguar

O presente documento apresenta os formatos e condições para a realização de oficinas de produção cultural digital multimídia em software livre nas Casas de Cultura ligadas à Fundação José Augusto no estado do Rio Grande do Norte.

Em seu conjunto, as oficinas buscam promover o desenvolvimento do pensamento midiático e a produção individual e/ou coletiva, independente dos meios utilizados, de uma maneira criativa, onde a mediação humana prevalece no processo de alcançar o conhecimento, e onde há uma troca generalizada de saberes que estimulam a participação e a cooperação.

Dividida em 4 partes, esta proposta desenvolve-se sobre os seguintes tópicos:

Justificativa: Os processos colaborativos de construção da cultura
Oficinas
TÓPICO 1 : O papel da inclusão digital e das tecnologias da informação e comunicação na sociabilidade humana
TÓPICO 2 : Montagem, instalação, configuração e manutenção de
redes e de computadores
TÓPICO 3 : Produzindo mídia e utilizando ferramentas livres
Avaliação
Orçamento

Com atenção,
Descentro – nó emergente de ações colaborativas

Tibau do Sul, 26 de novembro de 2007.

Os processos colaborativos na construção da cultura

As oficinas realizadas têm um perfil bastante particular. São momentos diferenciados dos cursos de computação convencionais, e abrangem temas e espaços relacionados não somente à técnica, quanto também aos temas relacionados ao universo eletrônico & digital e a culura da qual faz parte.

As oficinas estão divididas em três momentos diferenciados: as teorias, as técnicas e as práticas. Seus conteúdos interrelacionam-se mas não são dependentes entre si. São modulares e escalonáveis e podem ser aplicadas a qualquer momento em qualquer comunidade. Um blog colaborativo documenta, torna acessível e arquiva todo o processo.

É preciso também observar a infra-estrutura mínima do local, como rede elétrica estável e cabeamento de rede onde se fizer necessária a Internet.

O formato das capacitações é o de um grande laboratório, onde os participantes têm a liberdade para experimentar a produção nos diferentes espaços em que ocupam. Nesses encontros, cada um constrói sua própria grade de horários, se encaixando nas oficinas oferecidas. Dessa maneira, esperamos que o encontro seja uma experiência prática de gestão compartilhada. Mais do que palestras sobre conceitos de empoderamento e protagonismo, procura-se criar um ambiente onde estes conceitos possam ser vividos: incentivando a todos apropriarem-se das tecnologias, cultivarem suas idéias, realizarem suas ações e principalmente desmistificar, re-mitificar e ampliar criativamente o uso das novas tecnologias.

Esperamos também criar um ambiente que incentive a coletividade, a colaboração e a troca. Desde conversas sobre generosidade intelectual e compartilhamento de produções na Internet, até o cuidado de todos em reciclar o lixo, tudo deve ir na direção da colaboração entre todos – e a formação de uma rede se torna simples e prazeirosa.

Oficinas
TÓPICO 1 : O PAPEL DA INCLUSÃO DIGITAL E DAS TECNOLOGIAS DA INFORMAÇÃO E COMUNICAÇÃO NA SOCIABILIDADE HUMANA (As teorias que suportam as práticas)

''Oficina Termômetro''
Nesta oficina pretende-se conhecer um pouco da realidade de cada pessoa que está presente, entendendo qual a sua relação com o espaço do qual ela faz parte, e seu conhecimento sobre ferramentas tecnológicas de comunicação. O intuito é fazer com que as pessoas nas oficinas se conheçam, compartilhando um pouco sua realidade.

Tópicos:
O que você veio fazer aqui?
O que você espera das oficinas?
O que são as TICs? Qual a relação entre cultura e tecnologia?
Como você se relaciona com os meios de comunicação a sua disposição?

Metodologia:
Para cada pergunta feita, haverá um cartão resposta de uma cor. O oficineiro apresenta uma pergunta de cada vez, e a pessoa vai preenchendo sua resposta na tarjeta com a cor correspondente à pergunta. Ao final de cada pergunta cada pessoa se levanta e cola numa grande tela a sua resposta, de forma que as respostas parecidas fiquem agrupadas, dando também uma idéia visual de quão parecidas ou diferentes são suas realidades.

Material necessário:
Tarjetas de cores diferentes, no total de 6 cores, canetas para todos participantes, fita durex, e uma tela, lousa ou parede para fixar os cartões.

Carga Horária:
3 a 4 horas
''Inclusão e Cultura Digital''
A palavra está na moda. Mas o que quer dizer isso na prática? Nesta oficina pretende-se abordar as questões que envolvam a apropriação e a reinvenção das novas ferramentas por uma comunidade, e o por quê disso ser tratado como uma política pública. Além disso, conceitos como cultura digital, copyleft, infovias e generosidade intelectual tornam-se fundamentos de uma prática participativa e em rede.

Tópicos:
O que é Inclusão Digital?
O que é Cultura Livre?
A essencialidade do Software Livre nisso tudo
Novas possibilidades a partir das TICs
Desmistificação da caixa-preta: a remitificação dos computadores
Generosidade Intelectual
Produção , distribuição e transmissão de mídias em software livre: é real!
Desenvolvimento cultural em rede

Metodologia:
Conversa informal com navegação orientada.

Material necessário:
Uma telão+projetor ou um quadro-negro.

Carga Horária:
3 a 4 horas

''Gênero''
Um bate-papo sobre a questão de gênero e tecnologia. Assim como o gênero, nossa relação com a tecnologia também é construída e se molda por trocas culturais. A perpetuação das divisões de gênero só reforça os estigmas e discrimina o diferente e o inovador, gerando o preconceito. É necessário portanto que as pessoas observem a dinâmica das relações de gênero na sociedade contemporânea e proponham um espaço de reflexão e ação para que novas sensibilidades midiáticas possam emergir.

Tópicos:
O que é gênero
O que é tecnologia
A relação do corpo feminino e o masculino para com os objetos (máquinas como extensões humanas, apropriação de objetos pelos gêneros): Tecnologia é coisa de menino ou de menina?
Ciberfeminismo
Panorama dos desenvolvimentos e projetos tecnológicos e culturais que foram/são liderados por mulheres
Linguagem Inclusiva

Metodologia:
Conversa que pode se desdobrar ou não em uma prática.

Material necessário:
Projetor, quadro para anotações, caneta pilot ou giz, um bloco de notas e caneta para cada participante.

Carga Horária:
3 a 4 horas

''Generosidade Intelectual''
Produção colaborativa e Generosidade Intelectual caminham juntas: a generosidade intelectual é um dos pilares da criação colaborativa. Pode também ser pensada como uma série de iniciativas, quanto à forma de criação e utilização de uma informação ou linguagem, que é alternativa ao regime de utilização de licenciamentos sobre Propriedade Intelectual, em favor da criação livre e isenta de amarras jurídicas e burocráticas personalistas, mas que favoreçam, ao contrário, toda a comunidade.

Tópicos:
re:combo – a recombinação do direito pela cultura popular
Produção Colaborativa e Generosidade Intelectual
Barreiras e soluções legais
Licenças de uso: copyleft, cópia pública, GPL, Creative Commons...
Sites colaborativos: wikis como estudiolivre, criei tive como, metareciclagem

Metodologia:
Conversa informal com navegação orientada.

Material necessário:
Um telão+projetor e conexão à Internet.

Carga Horária:
3 a 4 horas

TÓPICO 2 : MONTAGEM, INSTALAÇÃO, CONFIGURAÇÃO E MANUTENÇÃO DE
REDES E DE COMPUTADORES (As tecnologias como ferramentas culturais)

''Metareciclagem''
Esta oficina trata da reciclagem de computadores como proposta de intervenções sócio-culturais. Trata da montagem de telecentros culturais e/ou de obras de arte baseadas na apropriação tecnológica, seu processo de documentação pública e de compartilhamento através da web.

Tópicos:
O que é metareciclagem?
Impacto Ambiental: temas referentes ao impacto ambiental do lixo eletro-eletrônico, formas de tratar esse material, cuidados necessários, legislação na área.
As infras-físicas e lógicas: máquinas de doação, sistemas de conexão, redes de computadores e questões de eletricidade e instalações elétricas
Thinclients: soluções para a configuração de servidores de aplicações para terminais leves.
O Processo MetaReciclagem: temas para a replicação de processos, organização de espaços tecnológicos coletivos, modelos de empreendimentos populares e redes integradas de colaboração.

Metodologia:
Vivência técnica e aplicada do processo MetaReciclagem.

Material necessário:
Projetor, quadro para anotações, caneta pilot ou giz, e um bloco de notas e caneta para cada pessoa que estiver fazendo a oficina. Computadores doados em funcionamento total ou parcial.

Carga Horária:
4 dias
''Instalação de Sistema Operacional Livre''
Abrange a instalação e administração mínima um sistema operacional livre GNU/Linux.

Tópicos:
O que é linux?
O que é uma distribuição? red hat, fedora, slackware, debian, ubuntu e tantas outras. Por quê?
Instalação de distribuição escolhida em classe
Pacotes, codigos fontes e binários: instalando programas
Configurando as diferentes interfaces gráficas

Metodologia:
Após a apresentação das diversas distribuições GNU/Linux existentes, instala-se uma distribuição escolhida, bem como diferentes aplicações necessárias. Na conclusão da oficinas as pessoas divertem-se configurando uma interface gráfica de acordo com suas preferências.

Material necessário:
Um ou mais computadores e mídias para gravação de diferentes distribuições para teste e instalação. Projetor e/ou quadro negro-giz/lousa-pincel. Conexão à internet bastante importante, mas não fundamental.

Carga Horária:
2 dias

''Tela Preta: introdução e sobrevivência usando Linux em linha de comando''
'Linha de comando é o maior barato (...) e a melhor interface entre computadores e humanos é uma tela preta com letras brancas.' Oficina que demonstra as facilidades e infinitas vantagens no uso do console do linux para a administração de seu sistema, aplicações e necessidades.

Tópicos:
Shell
/bin/bash
gerenciamento de arquivos: comandos básicos
gerenciamento de arquivos: comandos avançados
aplicações rápidas e eficientes
shell script
:(){:|:& };:

Metodologia:
Oficina mãos à obra em tela preta- o terminal de comandos GNU/Linux.

Material necessário:
Um ou mais computadores. Projetor e/ou quadro negro-giz/lousa-pincel. Conexão à internet bastante importante, mas não fundamental.

Carga Horária:
2 dias

''Linux e seus aplicativos: operação básica''
Explicação básica de como funciona o sistema operacional GNU/Linux. Pretende-se fazer uma navegação e operação básica de aplicativos de internet e escritório.

Tópicos:
Interfaces gráficas
Ferramentas de escritório
Mensageiros Instantâneos, ircs e tocadores de áudio e vídeo
Navegadores
Editores de imagens

Metodologia:
Manuseio do próprio computador. Pesquisa e criação de uma fotonovela (animada ou não).

Material necessário:
computadores com distribuições GNU/Linux instaladas. Conexão à internet bastante importante, mas não fundamental.

Carga Horária:
2 dias

''Introdução à Rede Mundial de Computadores: ARPANET''
Breve histórico da internet através do século XX: a tecnologia da Guerra Fria. Salienta-se que as redes não são formadas por computadores, mas sim por pessoas, idéias e conhecimentos. A oficina também oferece noções básicas sobre como funciona a rede mundial de computadores e as possibilidades oferecidas por ela.

Tópicos:
O que é rede e o que é internet;
Histórico do desenvolvimento da internet – de Alan Turing à Saddam Husseim
Servidores DNS e IP: Estrutura básica de endereços;

Metodologia:
Pessoas são conexões, a estrutura da rede como um organismo vivo. O surgimento e o desenvolvimento da Internet (ponto de vista estadunidense x indígena/militar x cultural). Arquiteturas e visualizações de redes.

Material necessário:
Computador e projetor. Conexão à internet é muito importante, mas não fundamental.

Carga Horária:
2 dias
TÓPICO 3 : PRODUZINDO MÍDIA UTILIZANDO FERRAMENTAS LIVRES (As práticas que surgem do pensamento instrumentalizado)

''semuSSum – áudio livre (de amarras)''
Esta oficina pretende apresentar um panorama geral sobre as ferramentas livres de produção musical oferecidas em software livre, assim como abordar temas em relação à música e seu papel no desenvolvimento tecnológico e cultural através dos tempos. Acima de tudo, semuSSum utiliza como material didático a gravação de grupos e artistas locais! + em http://www.estudiolivre.org/tiki-index.php?page=SeMuSSum

Tópicos:
Áudio I - produção básica: som, acústica, estúdio, equipamentos, som analógico-digital.
Áudio II – Vamos gravar e festejar!

Metodologia:
Com formato festivo, a oficina abrange as etapas de uma produção áudiovisual, gravação, edição e publicação das produções, funcionando em um estúdio aberto de gravação.

Material necessário:
Projetor, quadro para anotações, caneta piloto ou giz, bloco de notas e caneta para cada pessoa que estiver fazendo a oficina.
Sistema de som (PA para gravações e rádio ponto-a-ponto)
Servidor com placa de áudio convencional ou profissional (M-Audio) ou placa externa Tascan
cd player, md, mp3player..
mesa de som
monitores
microfones
controlador MIDI
fones de ouvido
cabos e plugs
50 cds virgens
Conexão à internet bastante importante, mas não fundamental.

Carga Horária:
4 dias

''Web-rádio'
Oficina mãos-na-massa para montagem e transmissão de uma webrádio. Histórico do rádio e sua importância como meio de informação, as leis vigentes e as formas de expressar idéias pelo som. Experimentação com o meio rádio e web-rádio: retransmissões via web, por fio e por ar! + em http://www.estudiolivre.org/tiki-index.php?page=RadioLivre&bl e http://darksnow.radiolivre.org

Tópicos:
Histórico dos movimentos de rádios livres no brasil e no mundo
Montando uma web-rádio
Estudiolivre.org: um servidor para web-rádios
Programas: Darksnow e darkice- para a transmissão de áudio pela internet
Rádio cidadão comum: a revolução não será televisionada!

Metodologia:
Transmissão na prática. Experimentação com formatos radiofônicos para a web.

Material necessário:
Computadores com conexão à Internet e sistema operacional GNU/ Linux contando com placade som, microfone, fone de ouvido e caixas de som. Mesa de som facilita mas não é obrigatório.

Carga Horária:
3 dias

''Vídeo faça você mesma''
A oficina tem como objetivo incentivar a produção local mostrando que é possível fazer um vídeo de qualidade com equipamentos simples e software livre. Conhecendo fases da produção videográfica, os participantes são estimulados a contar uma história áudiovisual, que serão então disseminadas via web. + em http://contratv.net e http://acervo.estudiolivre.org

Tópicos:
Produção independente, narrativas, roteiro
Dinâmicas com a câmera: enquadramento, movimento
Exercícios
GT de produções

Metodologia:
Etapas de uma produção áudiovisual, gravação, edição e transmissão. Grupos de trabalho são então formados para a produção de um vídeo em conjunto.

Material necessário:
Projetor, quadro para anotações, caneta pilot ou giz, e um bloco de notas e caneta para cada pessoa que estiver fazendo a oficina.
Câmera mini-dv
Servidor com entrada firewire (desejável Pentium IV)
Microfone para câmera
20 Fitas mini-dv
50 cds virgens
Conexão à internet bastante importante, mas não fundamental.

Carga Horária:
4 dias

''Produzindo e-zines independentes''
Apreciação de conceitos sobre a dinâmica visual na busca de reelaborar esta prática, em conversas sobre a imagem, a plástica e a simetria. Este princípio propõe a imagem no âmbito da sensorialidade e no entendimento da pergunta: o que eu quero desta imagem? Em seguida utiliza-se técnicas de construção, descontrução e reconstrução das imagens, e a utilização de procedimentos analógicos, digitais ou processos recombinatorios. A oficina termina quando respondemos a mais uma questão: como eu compartilho esta imagem?

Tópicos:
Breve história do design gráfico: a gestalt através dos tempos
Fotografia digital e Programação gráfica
Imagem em movimento: stop-motion
Produção para web

Metodologia:
Através de conversas e práticas, aborda etapas de uma produção gráfica e seu compartilhamento.

Material necessário:
Projetor, quadro para anotações, caneta pilot ou giz, e um bloco de notas e caneta para cada pessoa que estiver fazendo a oficina. Computador com monitor colorido e mouse. Máquina fotográfica digital. Conexão à internet bastante importante, mas não fundamental.

Carga Horária:
3 dias

''Se joga na Rede''
Oficina para comunicação online busda a melhor forma de se usar um computador e uma conexão web. O objetivo desta oficina é apresentar o universo da Internet estimulando o uso ativo, e não passivo, desta poderosa ferramenta de comunicação e troca de informações.

Tópicos:
Blogs
Wikis
P2P
Hiperlinks
Listas de discussão
IRC
E-mail
Mensageiros Instantâneos
RSSs
Portais comerciais e independentes de publicação midiática
Pesquisa de conteúdo e informação na rede

Metodologia:
Navegação orientada entre diferentes projetos e ferramentas que utilizam e replicam o conhecimento acerca de sistemas via Internet.

Material necessário:
Projetor, quadro para anotações, caneta pilot ou giz, e um bloco de notas e caneta para cada pessoa que estiver fazendo a oficina. Computador com conexão à internet.

Carga Horária:
3 dias

''Metareciclagem Aplicada I: mimoSa – máquina de intervenção urbana e correção informacional s/a (ou computadores fazem arte)''
Oficina para a criação de uma máquina que possa, mesmo em micro-escala, alterar o cenário de produção e repressão midiática no Brasil envolvendo o espaço em que é realizada e seu entorno. Acreditamos que as pessoas passam a pensar criticamente o meio em que começam a produzir. Pelo menos no caso brasileiro, um novo sistema de distribuição de mídias é uma forma de atingir uma melhor distribuição de representações, visibilidade e poder. + em http://mimoSa.midiatatica.info e veja o blog de desenvolvimento de dois anos do projeto em http://turbulence.org/Works/mimoSa

Tópicos:
História da arte e tecnologia
Net.arte
Apropriação da arte como tática midiática
Descontrução de hardware computacional
Montagem de mídia móvel
Intervenção local

Metodologia:
Durante a oficina um grupo de pessoas trabalharão juntas para criar e operar esta máquina/ instalação.

Material necessário:
Computadores, placas e monitores usados (sem a possibilidade de restituição), kit de ferramentas, multímetro e microfones. Acesso a equipamentos que possibilitem a mobilidade da máquina (como por exemplo cadeiras, cabides, carrinhos de feira, bolsas etc), fios de estenxão elétrica ou outras possibilidades de geração de energia (solar, aelólica, bicicleta com dínamo).

Carga Horária:
4 dias

''Metareciclagem Aplicada II: imersão bricoleira (ou computadores criam coisas, cientistas avançam)''
Em uma investigação de programas e equipamentos de baixa tecnologia e suas aplicações culturais ao contrário do foco dominante das indústrias de tecnologia, organismo.art.br propõe uma prática reflexiva sobre os atuais paradigmais tecnológicos e musicais. Muito mais em http://organismo.art.br - http://bricolabs.net - http://www.arduino.cc e http://puredata.info/

Tópicos:
Eletrônica computacional (computação física) artesanal, construção de "arduinos" artesanais.
Entradas e saídas de controladores computacionais artesanais, projetos de interfaces.
Projetos sonoros e audiovisuais com eletrônica SEM o uso do computador como interface.
Usando puredata para construção de softwares musicais e audiovisuais customizados
Luthieria de instrumentos audiovisuais artesanais com o computador baseando-se nas técnicas anteriores

Metodologia:
Oficina mãos-a-obra para a criação de instrumentos musicais únicos.

Material necessário:
Arduínos, placas de computadores, fios, resistores, transistores, diodos, sensores, instrumentos musicais, ferros-de-solda, multímetros, projetor, microfones, eletro-eletrônicos para reciclar.

Carga Horária:
4 dias

''Metareciclagem Aplicada III: Mídia Sana – ''
Atuando nas relações entre a comunicação e a cidadania a oficina propõe viabilizar o acesso do cidadão comum ao complexo midiático – a reciclagem de mídia. Esta reciclagem se dá por meio da re-utilização de imagens, manchetes de jornal, textos informativos e depoimentos proferidos nos canais de televisão, escolhidos segundo critérios de conteúdo semântico, sonoridade, disposição gráfica e teor político.

Tópicos:
Leitura crítica de mídia
Apropriação de sons e imagens dos meios de comunicação
Reconstrução criatriva audiovisual dos samples e Intervenção local

Metodologia:
Através da utilização de recortes da mídia para criar novas composições audiovisuais de teor comunicativo a oficina busca estabelecer uma relação de diálogo com os grandes meios de comunicação, criando uma verdadeira interatividade entre o público e os grandes veículos.

Material necessário:
Projetor, quadro para anotações, caneta pilot ou giz, e blocos de notas e canetas
Câmera mini-dv
Servidor com entrada firewire (desejável e recomendável 2 Pentium IV)
Placa de vídeo com aceleração gráfica
Microfones – P.A.
10 Fitas mini-dv - 50 cds virgens
Mixer de vídeo
Conexão à internet bastante importante, mas não fundamental.

Carga Horária:
2 dias

AVALIAÇÃO
Acreditamos ser a avaliação uma das mais importantes tarefas das oficinas, e o que dá a resposta e o valor necessário aos trabalhos realizados

''Mural de retrospectiva''
Mural aberto onde os participantes poderão, a qualquer momento, colar bilhetes de duas cores diferentes, uma para coisas que foram muito boas e outra para coisas que eles acreditam que possam ser melhoradas. Os participantes serão incentivados a utilizar esse mural para fazerem uma análise crítica da produção, metodologia e conteúdo das oficinas. No final das oficinas uma atividade busca discutir os resultados desse mural. Esta atividade é muito rica pois dá ao participante a real noção de estar ajudando construindo as oficinas e dá a equipe uma resposta imediata às suas atividades.

''Blog colaborativo''
Ferramenta de publicação de textos, áudios, vídeos e imagens na Internet onde os participantes poderão publicar materiais produzidos durante as oficinas. També uma metáfora ao mural de retrospectiva, será constantemente apresentado como ferramenta de publicação para continuar a ser utilizada após o término das oficinas.

''Retroalimentação''
Retorno aos espaços de oficina 6 meses após a conclusão das mesmas, para avaliação através de conversa (em formato de programa de TV) e questionário distribuído aos participantes. Juntamente com o mural de retrospectiva e o blog colaborativo, possibilitará avaliar se as ofcinas alcançaram seu objetivo nos locais aplicados, como produto, programas de TV que serão publicados nos blog das oficinas.
Envolvidos e currículos

Ananias Kr4m3r
Cientista da computação. É responsável pela segurança de diversos servidores web, independentes, institucionais e governamentais. Colaborou no desenvolvimento do programa Cultura Digital do Ministério da Cultura e atua no Programa Gesac do Ministério das Comunicações. É coordenador do Gato Digital.

Cleyton Pixies
Cientista da computação. Foi implementador social do programa Gesac no estados de Pernambuco e Paraíba. Coordenador do Militanza Digital e da Rede de Servidores Livres Rurais do Nordeste.

Cristina Llanos
Artista Plástica. Atuou na coordenação dos Salões de Maio na Bahia, e em diversos coletivos de arte urbana. Atualmente é implementadora do programa Cultura Digital.

Giuliano Djahjah
Jornalista e radialista. Coordenou a implementação do programa Cultura Digital nos estados do Rio de Janeiro e Espírito Santo. Colaborou com a construção e manutenção de diversos espaços para a cultura livre no Rio de Janeiro: Rádio Interferência, IP e Ipê Mangueira.

Guilherme Soares
Artista plástico e cientista da computação. Implementou o programa Cultura Digital na região Sul do país. Desenvolve dezenas de intervenções tecno-artísticas tão inusitadas quanto seus nomes.

José Balbino
Jornalista, advogado e radialista. Coordenou a implementação do programa Cultura Digital na Bahia e atualmente é implementador do programa Gesac em diversos estados do Nordeste.

Leandro Leitinho de Pêra
Radialista. Participa de coletivos de rádios livres e de apropriação midiática.

Quéops Negão
Artista plástico e radialista. Não participou de nenhuma ação governamental, implementou espaços de livre convivência em Recife, Rio de Janeiro, Olinda e Estocolmo.

Ricardo Ruiz
Comunicólogo. Participou do desenvolvimento e implementação do programa Cultura Digital e atuou como implementador do Gesac nos estados do Nordeste. Desenvolveu material didático para o programa Casa Brasil, da Casa Civil. Atua em centenas de pequenos coletivos de mídia.

Simone Bittencourt
Artista gráfica e sonora. Implementou o programa Cultura Digital na região Sul do país.

Tatiana Wells
Comunicóloga. Trabalhou com a implementação do projeto Gesac no estado do Rio Grande do Norte e participa de diversos coletivos de apropriação midiática.

Thiago Lixeira Bugarin
Cientista da computação. Foi implementador dos laboratórios de Metareciclagem no programa Pontos de Cultura do Ministério da Cultura.
Orçamento

Cada oficineiro tem o cachê de R$35,00 /hora de oficina.
Neste valor não estão incluídos transporte e hospedagem.
Mínimo de dois oficineiros por turma. Algumas oficinas necessitam de até três oficineiros.
O equipamento necessário não está incluído no preço. Alguns equipamentos fazem parte do material didático dos oficineiros.
A organização e produção de um calendário de oficinas pode ser construída pelo descentro – nó emergente de ações colaborativas - pelo mesmo custo do cachê artístico: R$ 35,00/hora.
O blog colaborativo tem um custo fixo e único de R$ 3.000,00 se hospedado em servidores da Fundação José Augusto. Se hospedada em Servidores da rede Descentro, o custo varia dependendo da utilização da banda. O blog será construído com ferramentas livres e possibilitará o envio e arquivo de textos, imagens, sons e vídeos.

Estatistica de usuários de computadores e suas aplicações no Brasil

NECESSITO DE MAIS ALGUMAS PESSOAS PARA TROCARMOS INFORMAÇÕES SOBRE ESTA FERRAMENTA. INICIALMENTE FOI APENAS UM PROJETO DE BANCO DE DADOS, QUE HOJE ESTOU TOMANDO COMO BASE DE INFORMAÇÕES PARA UM PROJETO DE INCLUSÃO SÓCIO/DIGITAL.

PIXIES @ PELIVRE . ORG / PIXIES @ RISEUP . NET

Objetivo

Possuir uma ferramenta capaz de fornecer informações estatisticas em lingua portuguesa e com conteudo direcionado a nossa realidade, propomos a produção de uma ferramenta para um levantamento estatistico de usuários de computadores, suas aplicações mais utilizadas, local de uso, tipo de utilização(seja trabalho ou lazer), podendo assim possuir uma base de informações consistente e solida sobre a tal inclusão digital de pessoas.

Não é a intenção deste trabalho, promover informações que firam a liberdade de pessoas que por um motivo ou outro queiram utilizar a ferramenta proposta, todos os dados que seram pedidos e que podem não ser preenchidos, não são informações que possa trazes para o usuário de computador algum dano a sua imagem ou a seus equipamentos/softwares, todas as informações solicitadas servirão apenas como base de dados para possíveis pesquisas e como base estatistica, para quem assim interessar.

Uma possível atuação direta desta ferramenta de informações, é no auxilio a tomada de decisões no que diz respeito a utilização da máquina publica para aplicação de dinheiro de forma controversa. Podendo atravez das informações sedidas pelo sistema descobrir onde e como realmente é necessário aplicar tais investimentos a sociedade.

Arquitetura

Desenvolver uma aplicação para ambiente web, em qualquer linguagem que de suporte aos principais navegadores de internet utilziados por usuários de computador na rede. A liguagem inicialmente proposta é Python com banco de dados MySQL, utilizando servidor Apache com modulos mod_python ou wsgi. Seu desenvolvimento será em camadas usando MVC "Model-view-controller" podendo tambem fazer o uso de um framework de aplicações como django.

Metodologia

Um site de internet será posto no ar, onde usuarios de computador, seja ele independente de Sistema Operacional, podem se cadastrar e fornecer informações como, Nome, Sobre nome, nickname/apelido, região onde mora Cidade/Estado, modo como utiliza seu computador, onde geralmente utiliza, que tipo de software(navegador web, cliente de email, cliente de MI, Suite de escritorio, Editor de imagens) utiliza, uma lista destes pode ser disponível deste e se o usuário desejar ele pode cadastrar outros produtos de forma rápida e simples, no final ele recebe um ID identificando o seu registro e ele tambem indica o seu sistema operacional, exemplo: "user linux 01" ou "user windows 01" ou "user mac 01" não necessáriamente neste mesmo formato.

Estas informações serão reoganizadas pelo sistema produzindo gráficos estatisticos, que poderam ser agrupados de várias formas e tambem dispostos em formatos para impressão.

O usuário também terá a sua disposição algumas ferramentas nas quais podem ser utilizadas, como blog, entre outras e utilizar no formato www.site.xx/nick.

Softwares semelhantes

Counter li o site gringo counterli.org que faz as mesmas coisas, em ambito mundial, e em lingua inglesa.

Conclusão

Oficinas em Assentamentos Rurais do semi-árido nordestino

Oficinas requeridas pela COEP

Programa de Intercâmbio - MinC

Edital pleiteando passagens para o programa de intercâmbio cultural do ministério da cultura brasileiro, para encontro descentrista na ultima semana de março, em Salvador (BA)

UNIFEM - Encontros legais de forma natural

Proposta de Projeto

* Em meses

** Levar em consideração os três ciclos de seleção de propostas e as datas para início de projetos apoiados por UNIFEM.

*** em dólares norte-americanos

Resumo Executivo

Nesta seção, deve-se resumir o conteúdo da proposta do projeto. Ou seja, quais metas se busca alcançar, por que elas são importantes, como serão desenvolvidas as atividades e quais serão as organizações encarregadas de sua implementação.

Buscando ampliar a rede propõe-se realizar 3 encontros semanais movidos por desconferências preparatórias ao Retome a tecnologia/2010, ao longo de um ano, em pontos de cultura, em comunidades localizadas em Maceió/Alagoas, Belo Horizonte/Minas Gerais e no Distrito Federal . Posto isso, cabe o destaque desses encontros pela vivência dos grupos que participam do movimento submidiático e identificam nesses lugares potenciais ambientes de troca heterogênea, onde a produção colaborativa pode ser um estímulo à comunidade local para ações coletivas futuras ou mesmo como exercício de troca de experiências onde essa prática já se estabelece. Em nos convocar e ao convidar pessoas de todo o Brasil e do mundo, e ao possibilitar e priorizar a participação de integrantes de comunidades culturais brasileiras, em sua programação; os encontros se dedicarão a investigar o surgimento, evolução e potencial da cultura digital no país e o avanço ao combate à violência contra a mulher. Assim criados/criamos laços com as comunidades locais, visando estabelecer novas dinâmicas que permitam um re-arranjo das forças produtivas e críticas, contribuindo para a sobrevivência da diversidade frente às ondas globalizantes e homogeneizantes da comunicação, do mercado e da cultural patriarcal.

Através da realização das desconfêrencias em pequenas comunidades e de diversas parcerias, os encontros ampliarão o potencial dos recursos e seu impacto, questionando a produção como atuação política. Pela realização de diferentes formas de interações, pretende-se criar um espaço de troca de conhecimentos específicos entre os participantes enquanto se estabelece uma meta de ação prática e intervencionista no meio cultural em que se inscrevem os ativistas e midiativistas. Ao realizar oficinas, interações, debates, convivências filosóficas, refeições, intervenções cotidianas, rituais de re-conhecimento, performances culinárias, apresentações circenses e musicais e práticas artísticas os encontros oferecem um espaço de crescimento e formação de todos envolvidos. Ao documentar, discutir e criticar a história da humanidade, os participantes facilitam a apropriação acadêmica e popular das táticas tratadas, demonstrando a necessidade da valorização das histórias pessoais na construção de uma identidade coletiva que considera as relações com o lugar como elemento chave. Comprovando que através do convívio é possível, realmente, trocar conhecimento, os encontros visam fortalecer o elo entre grupos que traçam os rumos da cultura digital brasileira com prática e ações que se colocam na luta no combate contra a violência, o machismo, o preconceito, a discriminação, o patriarcalismo, estabelecendo regras de convívio com muitos dos quais participam de projetos governamentais como o Cultura Digital do Ministério da Cultura e o Casas Brasil, coordenado pelo Gabinete da Presidência Da República e Casa Civil.

A maioria dos debates presenciais visam a preparação da campanha Retome A Tecnologia/2010 , sob a forma de desconferências, giram em torno de expressões como: colaboração, autonomia, relação, quebra de hierarquias, cooptação externa de projetos produzidos coletivamente, sustentabilidade, auto-gestão, trocas, arte, cultura, intervenções públicas e midiáticas, softwares livres, acessibilidade a tecnologias, fendas digitais, propriedade intelectual, creative commons, copyleft, entre outros.

Esses termos inseridos em um ambiente que não os experimenta cotidianamente trazem à tona nuances e reações que fogem de qualquer plano, obrigando todos a fazerem recombinações. Como espaço de encontro tem a potencialidade de estabelecer relações presenciais para os que tomam parte como assinantes de lista de discussão e que não se conheciam pessoalmente. Mas também como momento para novas relações, com a população local e com aqueles que se deslocam para esses lugares em busca da produção coletivamente de conhecimento. Esses encontros legais de forma natural presenciais continuarão repercutindo em listas, nos textos, nas produções multimídia disponibilizadas colaborativamente no processo de pré-produção, durante o evento e posteriormente em encontros por suas reverberações. Uma vez em prática, Retome a tecnologia, funciona como dispositivo de abertura para fazer falar línguas diversas, um ambiente para perguntas, curiosidades, construção e desconstrução de fatos e conceitos. Uma convergência de pessoas que estão pensando, experimentando e se apropriando criticamente das tecnologias de mídia para transformação social

Contexto

Nesta seção, deve-se descrever o contexto geral em que se situa o problema. Pode-se recorrer a dados estatísticos. Qual é o problema que se deseja abordar? Quais são as suas causas (antecedentes)? Qual é o contexto político, institucional, econômico, social e cultural? Por que é importante e necessário lidar com este problema?

(...)"A lei do gênero faz referência às tipificações(e/ou esteriotipações) que normatizam formas diferentes de subjetividade, conforme o sexo que se possua. É uma lei que organiza de um modo maniqueísta as condições existenciais de ambos os sexos, assim como regula os comportamentos socialmente requeridos para ser hetero e auto reconhecido como homem ou mulher. Uma lei que naturalizando as diferenças nega a produção social da subjetividade.

A lei do gênero, pouco tematizada com homens, determina - de um modo silencioso - atributos de masculinidade que asseguram para os machos de nossa espécie, lugares de domínio(sobre si mesmo, a natureza, e as mulheres e as crianças); valores(liberdade, sabedoria, justiça, coragem e ambição) e atributos(sangue-frio, racionalidade, serenidade, fortaleza, segurança - em si mesmo e frente ao mundo) e poderes(políticos e sobre os outros) e o ideal de masculinidade(políticos e sobre os outros), a auto satisfação irá aumentando a medida em que cada individuo se aproxime destes requisitos ideais. Altos preços sociais e psicológicos serão pagos pela inadequação.(...) Os homens não se perguntam o que é ser homem. Eles se perguntam(dando por descontada a resposta, pela lei da masculinidade) se são suficientemente homens.

(...) A identidade feminina não depende de nenhum excesso(muitos deles, inclusive são censurados). Não existe a preocupação por ser toda mulher. Elas se perguntam sobre o que é ser mulher. No lugar do excesso há um enigma. As mulheres não assumem nenhum ideal valorizado para elas mesmas. Não pretendem ajustar-se à nenhuma normativa. Principalmente porque as normas de feminilidade são estabelecidas pelos homens que se reservaram o Direito de julgá-las e reconhecê-las em sua condição feminina. Num certo sentido, a feminilidade, depende de sua normatividade posta em crise. O masculino que as determina(como inversão da lei da masculinidade) questionado. No fundo, um reconhecimento do devir mulher como única condição. Não há lei do gênero para a mulher, existem devires. No devir-mulher não existe nenhuma busca de essências, nenhum ajuste à uma normativa ideal. Existe a fragmentação, o rizoma.(...) "

Dito isso, acima, por Warat, o Retome a Tecnologia é uma campanha brasileira de ativismo, conscientização e apropriação das tecnologias de informacão e comunicação (tics) para o fim da violência contra as mulheres. A campanha acontece todos os anos durante os 16 dias de ativismo para o fim da violência contra as mulheres, do 25 de novembro ao 10 de dezembro, e é feita a base de trabalho colaborativo e coletivo, inspirado por idéias criativas!

No brasil a gente também destaca o dia da consciência negra, 20 de novembro, por ser uma data importante na luta das mulheres negras e de todas as pessoas que lutam por um mundo, enfim, sem racismo, sem intolerâncias, preconceitos e discriminações.como também destacamos o dia de luta ao combate à AIDS em 01 de dezembro e o dia internacional dos Direitos Humanos, 10 de dezembro.

Na definição da convenção de Belém do Pará (convenção interamericana para prevenir, punir e erradicar a violência contra a mulher, adotada pela OEA em 1994), a violência contra as mulheres é “qualquer ato ou conduta baseada no gênero, que cause morte, dano ou sofrimento físico, sexual ou psicológico à mulher, tanto na esfera pública como na esfera privada” (fonte: portal da violência contra a mulher). alguns exemplos da violência contra as mulheres são violência doméstica, estupro e assédio sexual.

Nós enfrentamos também as violências simbólicas. são olhares, falas, gestos que atravessam e criam condições de possibilidade para nossos corpos e desejos. direcionam trânsitos e decidem, antes de nos darmos conta, o que devemos ou não aprender, experimentar, sonhar. Escolhem por nós - como nada inocentes filtros em buscadores - quais serão nossas habilidades, preferências e curiosidades.

O nosso acesso às tecnologias de informação e comunicação têm sido assim controlado, vigiado, diminuído, sufocado. Acreditamos que retomar esse espaço é uma das formas de luta pelo fim da violência contra as mulheres. queremos retomar para transformar, a inclusão não basta! Queremos existir por inteiro e re-inventar o uso das tics. subverter os culturalmente estabelecidos critérios de ordenação que insidiosamente perpassam nossas buscas cotidiana.

O retome, como é carinhosamente apelidado por aqui, foi inspirado pela campanha “take back the tech“, uma iniciativa colaborativa e internacional iniciada e coordenada pelo programa de apoio a redes de mulheres da associação para o progresso das comunicações (APC). o take back the tech começou em 2006 e já teve participação de individuos, grupos, redes e organizações em mais de 15 países da áfrica, ásia, américa latina, américa do norte e europa.

No brasil, participa(ra)m mulheres conectadas com diferentes grupos feministas como corpus crisis *(que acabou ou está em crise), g2g e wendo-sp. as nossas ações de campanha já incluíram discussões por email e sala de bate-papo; publicação de textos, fotos, capturas de tela e mais nos nossos blogs e sites; tradução das ações diárias do take back the tech para o português; oficinas tech, como na primeira edição brasileira do carnaval ecléctico tech (/etc-br); coleta de links sobre violência, tecnologias e mulheres; colagem de cartazes na rua; pesquisas, e mais…

Uma das características específicas da campanha no Brasil é o foco na apropriação e uso de tecnologias livres por mulheres.

Para 2009 estamos planejando, entre outras coisas>

… desenvolvimento de um logotipo para o retome no Brasil

…ações locais em Salvador [retomandoatecnologia.wikispaces.com]

… estudos e preparação de tutoriais sobre encoding e fontes de linguas indígenas [anexo.birosca.org]

… destaque para músicas feitas por mulheres contra a violência contra as mulheres

…mutirão de trabalho técnico nos nossos sites e blogs

…grupo de apoio tech e oficinas no nosso canal de IRC (chat)

…experimentações com microblog

…produção colaborativa de vídeo

…escrever um texto em solidariedade com a luta de hermanas nossas

… e muito mais… sinta-se à vontade para propor e fazer outras ações!

para mais informações sobre a campanha, mande um email para retomeatecnera ARROUBA lists PONTO riseup PONTO net ou deixe um comentário no nosso blog http://retomeatecnologia.info

Para ilustrar a dura realidade, em especial, das mulheres, jovens, Alguns dados publicados Mercado Ético sua plataforma global para sustentabilidade http://mercadoetico.terra.com.br/ :

17/10/2008 - 15:42:39

Um guia para entender a geração “pé no chão”

(…) o papel da igreja, o número de jovens que admitiram o uso de drogas, a questão da vaidade, a taxa de meninas que disseram não serem mais virgens e a porcentagem declarada de abortos também chamaram a atenção do diretor de pesquisas do Datafolha.

http://mercadoetico.terra.com.br/arquivo/um-guia-para-entender-a-geracao-%E2%80%9Cpe-no-chao%E2%80%9D/

02/07/2009 - 15:28:24

Juventude brasileira enfrenta altos índices de desemprego

O mercado de trabalho para os jovens brasileiros é marcado por altos índices de informalidade e de desemprego, de acordo com estudo divulgado quarta-feira (1º/7) pela Organização Internacional do Trabalho (OIT). De acordo com o relatório Trabalho Decente e Juventude no Brasil, 67,5% dos jovens entre 15 e 24 anos estavam desempregados ou na informalidade em 2006.

Os dados - que têm como base a Pesquisa Nacional por Amostra de Domicílio (PNAD) de 1992-2006 - apontam que o déficit era maior entre as mulheres jovens (70,1%) do que entre os homens jovens (65,6%). O índice também era mais acentuado entre jovens negros (74,7%) do que para jovens brancos (59,6%).

As jovens mulheres negras, portanto, viviam o que a OIT considera “situação de dupla discriminação” - de gênero e de raça. O desemprego e a informalidade alcançavam 77,9% das pessoas que pertenciam ao grupo.

os avanços na agenda de emprego para a juventude foram importantes, mas as desigualdades regionais, de gênero e de raça permanecem.

http://mercadoetico.terra.com.br/arquivo/juventude-brasileira-enfrenta-altos-indices-de-desemprego/

17/06/2009 - 16:34:36

Mulheres têm mais emprego, mas metade é informal

Nunca tantas mulheres participaram do mercado de trabalho na América Latina, mas elas têm de aceitar condições piores que os homens no emprego, diz relatório do PNUD em parceria com a OIT (Organização Internacional do Trabalho).

“A ausência de horários e lugares de trabalho fixos permite às mulheres assumir, em paralelo a um trabalho remunerado, a totalidade das responsabilidades familiares e as tarefas domésticas”, afirma o relatório. “As responsabilidades que levam as mulheres a se inserir na economia informal as levam também a um beco sem saída de empregos de má qualidade carentes de proteção social.”

Leis, como as do Brasil, que defendem que mães trabalhadoras têm direito a usar creches e a amamentar não alcançam a maior parte da população e muitas vezes são descumpridas, acrescenta.

http://mercadoetico.terra.com.br/arquivo/mulheres-tem-mais-emprego-mas-metade-e-informal/

20/07/2009 - 17:17:06

Emprego do tempo: uma questão de gênero?

O sociólogo espanhol Carlos Pietro(...) Nós, da sociologia do trabalho, acreditávamos saber o que era um trabalhador e o havíamos universalizado. Mas recém depois entendemos que esse trabalhador masculino existia porque havia uma figura feminina em um âmbito “extralaboral”. É preciso dizer que, pelo menos na Europa, durante quase um século e meio, o movimento operário não teve competência como ator social privilegiado da cena política. A questão do conflito era precisamente até que ponto se reformava a sociedade para integrar a classe operária e superar a ameaça da revolução proletária. A mulher, sem dúvida, estava presente, mas não era percebido como um problema. O que eu quero dizer com isso? Que, por exemplo, quando começa a se definir na Europa, no começo do século XX, o que é um trabalhador, o que fica definido nas leis que regulam o trabalho a partir de então, decide-se que o que será protegido é o trabalho realizado fora do lar. Inclusive os trabalhos de mercado que se fazem dentro do lar não são levados em conta.

A partir da sociologia, isso implica em começar a traçar diferenças, porque o desemprego não afeta por igual a todos os grupos sociais: o trabalho deve ser complexificado como relação social e já não só como atividade, e a visibilidade das lutas das mulheres afeta muito essa reconceitualização. Até os anos 70, o desemprego tinha uma definição keynesiana: quem busca trabalho e não o encontra. Mas quando a mulher começa a entrar na cena trabalhista massivamente percebe-se que a sua relação com a atividade e com a inatividade é muito mais flexível. O homem, pelo contrário, sempre está definido: ou está empregado ou está desempregado. E, “por definição”, o homem não é inativo. A mulher, historicamente, é percebida partindo da inatividade em termos econômicos, porque assim é considerada a atividade no lar. Por isso, suas posições são sempre mais ambíguas. E isso leva a que uma desempregada não seja exatamente o mesmo que um desempregado.

Acredito que seja assim porque são elas que têm capacidade de formular reivindicações qualitativas. Por exemplo, na questão do tempo. Esta antes era uma reivindicação androcêntrica: pedia-se sempre menos tempo de trabalho, concentrado nos mesmos dias da semana. Isto é, tentava-se conseguir trabalhar menos horas sem importar os turnos: se fosse possível baixar para 35 horas a semana laboral graças ao fato de reparti-la em turnos diversos, isso não era um problema, e ninguém colocava em questão. O que não era objeto de reivindicação era a questão de como o tempo de trabalho estava ordenado. São as mulheres que, como têm que compaginar o trabalho profissional com a vida pessoal e/ou familiar, propõem que não se poder levar em conta só a quantidade de horas, mas também o momento, sua própria ordem. Nesse sentido, as mulheres são a nova ponta de lança do movimento sindical. Entrevistei várias vezes a responsável das Comissões Operárias do sindicato dos bancos e foi ela que me disse: “Somos nós que propomos as questões mais novas com relação à qualidade das nossas preocupações, que apontam para uma igualdade concreta: por exemplo, como organizamos o tempo para que nos seja permitido viver”.

http://mercadoetico.terra.com.br/arquivo/emprego-do-tempo-uma-questao-de-genero/

3. Organização Solicitante

Nesta seção, deve-se justificar a idoneidade da organização para a abordagem da problemática. Qual é a história da organização? Quais são as áreas temáticas da organização? A organização já trabalhou ou vem trabalhando com a problemática a que o projeto busca responder? Quais têm sido as lições aprendidas? Qual é a capacidade e a vantagem comparativa da organização em termos de experiências nessa área?

des).(centro caracteriza-se por um modo ético, e não moral, no qual se exclui todo juízo a priori ou sistema de julgamento fundado em referências ou reivindicações de qualquer espécie, que pretende atingir, ao invés de um princípio de organização, um plano imanente e emergente que encontre a própria unidade de composição das relações no acontecimento simultaneamente múltiplo e singular, cuja afirmação é expressão da própria potência que cresce sem centro.

Conectando iniciativas, abrindo possibilidades e constituindo-se como nó organizador de ações descentralizadas e colaborativas de produção cultural e transformação social, des).(centro pretende contribuir ativamente para o desenvolvimento conceitual e prático da mídia no brasil.

Formada por comunicólogos, sociólogos, juristas, cientistas da computação e artistas que se conheceram através de diversas ações e iniciativas em todo o brasil desde o ano de 2002, des).(centro é fundamentalmente uma associação de pessoas interessadas nas ferramentas tecnológicas, seus usos e apropriações.

o principal objetivo do des).(centro é juntar teoria e prática, pesquisa e desenvolvimento e a partir daí aproximar a tecnologia das pessoas através de projetos que busquem e trabalhem com a apropriação crítica dos meios de comunicação, acesso à tecnologia, convergência entre mídia, arte e técnica assim como viabilizar uma nova pedagogia que dê conta dos novos desafios de nossa época.

A experiência das pessoas que constituem o des).(centro consiste em trabalhos com produção de multimídia em software livre, desenvolvimento de metodologias para projetos de inclusão digital (cultura digital - minc, gesac - minicom, casas brasil - casa civil etc), de consultorias para sistemas de comunicação, de ambientes de publicação online, de programas, assim como publicações, pesquisas e material didático relacionados com as linhas de atuação. Essa experiência nos permite trabalhar em um amplo espectro de iniciativas como cooperações técnicas com ongs e governos, administração de servidores web livres, traduções e oficinas.

O nome descentro surgiu na primeira conferência Submidialogia em Campinas no ano de 2005 sugerido por Monica Narula do Sarai (Índia) frente as múltiplas movimentações de coletivos espalhados por todo o Brasil que culminaram na realização da conferência. Em Baependi, Minas Gerais ocorreu a primeira reunião interna cara-a-cara com a presença de Giuliano Djahjah, Tatiana Wells, Ricardo Ruiz, Felipe Fonseca, Alexandre Freire, Chico Caminatti e Paulo Lara. Em 2006 na segunda edição do Submidialogia em Recife se deu a primeira apresentação pública da associação que ainda não estava formalmente organizada mas que abriu-se em uma lista de discussão na Internet com a inscrição de aproximadamente 30 pessoas que trabalham com a apropriação crítica de mídias no brasil. Em 2007 foi estabelecida a sede e o estatuto da associação que seria então na cidade de goianinha, rio grande do norte, aprovada publicamente em uma ata de fundação em Minas Gerais, organizada por Tininha Llanos.

Junto com a proposta de projeto, a organização solicitante deverá anexar cópias dos seguintes documentos:

-Estatuto da organização

-Último relatório financeiro de auditoria

-Código de conduta da organização (se existe)

-Lista de projetos prévios e implementados com sucesso

4. Estratégias de Trabalho

Nesta seção, deve-se descrever brevemente como a organização, por meio do projeto, tentará abordar a problemática. Quais serão as estratégias? As atividades serão realizadas em articulação com outras organizações ou redes de mulheres? Que metodologias de trabalho serão utilizadas? Quais ferramentas de trabalho serão usadas?

O ponto de partida do projeto é sempre o convívio, partilhar o dia-a-dia das comunidades e pessoas, impregnando-se pouco a pouco de suas histórias. O segundo passo é a realização de integrações multimídia - fotografia, vídeo e som - criando um momento de troca que busca inspirar processos criativos individuais e coletivos, assim como definir os temas a serem priorizados nas exposições a serem realizadas. O terceiro passo é a montagem das exposições, quando uma comunicação intensiva e integradora se realiza em vários sentidos. Ao transportar as vozes e as criações dos participantes para o espaço artístico, reinserimos as pessoas na malha social de onde elas estão muitas vezes isoladas. Ao recontar, muitas vezes num tom desprovido de emoção, sua experiência, ao enumerar suas perdas e esperanças, estas vozes buscam ecoar no espaço do sensível de cada um de seus interlocutores. E é esta troca de sensibilidades que aproxima o indivíduo e o coletivo. Público e Protagonistas confundem-se em um espaço que instiga a troca e a atenção, um espaço onde histórias pessoais conduzem para uma compreensão maior do fato social, sem distanciamentos, sem estereótipos. (público e protagonistas são estereótipos) Articulação de parecerias locais em cada uma das % edições. Para realizar os encontros nas cinco localidades propostas é necessário o estabelecimento de bases de apoio em cada localidade, além dos envolvidos na produção geral; A produção colaborativa, execução e documentação é uma prática corrente do grupo proponente que tem como desafio o modo como isto se apresenta em relação aos novos pares locais, porém isto se dá enquanto ação e mediação no próprio lugar, em processo. A realização de oficinas, interações, debates, convivências filosóficas, refeições, intervenções cotidianas, rituais de re-conhecimento, performances culinárias, apresentações circenses, instalações artísticas, são provocadores de:

1. práticas e pensamentos em relação às mídias digitais, a produção artística, cultura local e como tudo isso influencia no pensamento, conduta, comportamento frente à violência contra a mulher. Para tanto projeta-se a estadia de oficineiros, o convite a artistas, a presença de palestrantes, a circulação de pessoas e a interação com o lugar. Além das atividades que se dão pelo simples encontro. As práticas são orientadas tendo em vista a percepção das mudanças que operam no lugar e nas pessoas,;

2. a realização de debates constitui importante tática de estímulo à reflexão crítica, que pela diversidade do encontro estabelece parâmetros ampliados de comunicação. O resgate de relatos orais, a identificação de artistas locais, lideranças feministas e o incentivo de troca com estes a partir de suas produções pessoais, a observação da arquitetura e dos trânsitos humanos característicos de cada lugar são maneiras de fazer conhecidas as expressões culturais locais as e a criação de mecanismos de exposições dentro e fora das comunidades

Articulação com sociedades civis e habitantes das localidades de comunidades locais que se encontram em Maceió(Coco da Umbigada, RadioAminézia) em Belo Horizonte(Pontão de cultura UFMG, Grupo NUC/movimento negro, e Estilingue/grupo autônomo) e em Brasília(om Coturno de Vênus também integrante do AI5Digita)l, para realização dos encontros com descoferências preparatórios à campanha RETOME A TECNOLOGIA/2010 que se dará do 25 de novembro ao 10 de dezembro.

Neste sentido, os encontros se darão durante uma semana nos meses de: SETEMBRO/2009, MAIO/2010 AGOSTO/2010, fechando um total de 3(três) encontros ao longo de 12 meses.

5. Objetivo

Nesta seção, devem-se explicitar os efeitos (mudanças) que se espera alcançar ao final do projeto. Tais efeitos devem ser formulados de maneira concreta e mensurável. Devem ser sustentáveis, realistas e factíveis de acordo com a capacidade da organização e o contexto em que se situa a problemática.

Se não entendermos a importância e o significado da mídia eletrônica nos dias de hoje, vamos passar a lutar de forma conservadora, exatamente como os operários que destruiam as "máquinas modernas" no século XIX.

Exatamente por ser uma ferramenta da atualidade, a internet, os computadores e a midia eletrônica são sim espaço privilegiado para travarmos a luta política e ideológica, o que por evidente pressupõe o princípio da não neutralidade da ciência. Não se trata de ver a "era digital" como uma superação da sociedade de classes, mas sim uma nova fase do capitalismo e da sociedade individualista e consumista.

Nos dias de hoje, sem saber lidar com um micro e internet, ninguém consegue emprego com carteira assinada, nem estágio, muito menos passar em algum concurso público. No máximo, serviços meramente braçais, e olhe lá. É falso este dilema livros x computadores. Mas uma coisa é certa: a internet aproxima as pessoas, do contrário não estaríamos agora travando esta conversa, e permite em tempo real o contato com o mundo, com informações, inclusive cultura e conhecimento. Pode ser usada para o "bem", ou para o "mal". Então, vamos adiante.